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【讨论】良妃的民族和姓氏

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最近在洗桐女史大人的一篇小说的附注中看到,良妃原姓觉禅氏,我很好奇,特意去查了《八旗满洲氏族通谱》和其他一些资料,结论是此说确实有道理。下面是我查到的一些东西,请诸位指教。

首先是《八旗满洲氏族通谱》载:“瑚柱,正黄旗包衣人。世居佛阿拉地方,天聪时来归。原任膳房总领。其子都楞额,原任内管领。孙都尔柏特、阿布鼐,俱原任内管领,孙他布鼐,原任膳房总领。曾孙勒柏理,原任主事。塔汉、阿林,俱原任内管领。曾孙嘎达浑,原任内务府总管。……”

我们知道良妃出自包衣,父名阿布鼐,兄弟名嘎达浑。那么这里的觉禅氏到底是不是良妃的娘家呢?

查《清列代后妃传稿》载:“良妃卫氏,满洲正黄旗,包衣人内管领阿布鼐之女。按八旗通志,满洲正黄旗包衣第三参领所属第七管领,系康熙二年分立。初令通易管理,传至硕通务,病故,以包衣大阿布管理。阿布故,以他汉管理。”这里提到良妃父阿布鼐系正黄旗包衣,曾任内管领;阿布死后由他(塔)汉继任内管领。这与《氏族通谱》中觉禅氏瑚柱之孙阿布鼐、曾孙塔汉相继任内管领的情况相符,旗籍亦相符,似可以证明良妃确系出自觉禅氏。

另据《雍正朝满文朱批奏折全译》第62条“正黄旗都统马尔萨奏请廉王舅舅等族抬旗各按管领编制折”,廉王母舅嘎达浑等族于雍正元年被抬出辛者库,我猜可能是被移至满洲正蓝旗下(因为四年再被划归包衣时是正蓝旗都统具奏的,详见下文)。此折亦证明嘎达浑族确系正黄旗。

再看一条雍正帝上谕:
“雍正四年十月十六日,正蓝旗满洲都统公殷德等将阿其那之母舅噶达浑之族人拟入包衣佐领具奏。奉上谕:噶达浑原系包衣佐领下微贱奴才,朕施恩由包衣佐领下撤出移于旗下,用至内务府总管,此恩伊等岂不知之?”据洗桐女史考证,噶达浑后具奏“全族愿意入辛者库”。(此条上谕转自☆稽古右文·康雍梦华☆ www.ourjg.com原文地址http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.aspBoardID=42&ID=4106
这条上谕中说嘎达浑曾被用为内务府总管,与《氏族通谱》中所载觉禅氏嘎达浑曾任内务府总管相符合。

综上,良妃父兄的姓名、旗籍、履历均与《氏族通谱》中的觉禅氏一致,则良妃确系满族人,姓觉禅氏。洗桐女史的结论应该是正确的。

我没有查到阿布等怎么被打入辛者库的。辛者库人在入关前一般是被俘获的有手艺的汉人;但到康雍时期已经变成管束八旗中犯罪官员及其家属的地方。按杜家骥先生的考证,被打入辛者库的绝大部分是满族官员,其中百分之七十多是由于贪污挪欠亏空等经济原因,百分之二十五是因为结党营私犯上等政治原因。良妃家入辛者库,应该也是类似原因。

总结:
良妃卫氏原姓觉禅氏,该族的大体情况是这样的:他们世代居住于佛阿拉地方(今辽宁省新宾县永陵地区),皇太极天聪年间投靠成为包衣,世代任膳房总管以及内管领之职。康熙二年正式划入满洲正黄旗包衣第三参领所属第七管领,因犯罪被降入辛者库罪籍,雍正元年因胤禩之故曾被抬入旗分佐领(因人少按半个佐领编制),四年复入辛者库。
至于为何觉禅氏被称为卫氏,待考。

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卫氏原姓觉禅氏是洗桐女史大人的原创看法,本文仅仅是对其看法的一点证明。在这里对女史深表敬佩和感谢!
另致女史:我看到你在文后附注中加了一个链接,我猜应该是你对这个问题的考证,但我没有权限进入认证板块,本文除注明外都是我自己查的资料,并非抄袭,敬请谅解。我觉得这样公开地说明白了,搞不清良妃是满是汉还是蒙古的人,或许会少些,这个帖子应该也不至于造成不良的影响吧。o(∩_∩)o...






1楼2008-05-25 23:40回复
    第二段第一句遗漏了非常重要的三个字“觉禅氏”,应修改为:
    首先是《八旗满洲氏族通谱》觉禅氏条下载:“瑚柱,正黄旗包衣人。……


    2楼2008-05-25 23:44
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      本文系人云亦云之作,出于对观点首创者的尊重,严禁转载


      3楼2008-05-26 00:28
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        我有什么学问,是我们学校的电子资料库比较有学问。^_^所引资料均系电子书(我抠得很),《八旗满洲氏族通谱》和《清列代后妃传稿》好像是国学数典上下载的,《雍正朝满文朱批奏折全译》公共邮箱里就有。
        稽古的链接好像有点问题,我也打不开。引的那篇帖子好像是叫“雍正谕良妃母心甚大”之类的题目,你想看详细的话在雍正朝满文奏折2519.
        女史的小说么,你去稽古右文看吧,叫做遗珠怨,在清思文苑版块。强烈呼吁你过去看,她把良妃写得凄惨无比,shengsheng赶紧过去砸砖!^_^


        5楼2008-05-26 02:47
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          嘿嘿,下一步就好讨论良妃的性别与年龄了


          10楼2008-05-27 11:14
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            良妃的性别???冰糖好想象力啊,佩服~~~


            IP属地:北京11楼2008-05-27 16:25
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              对,我的就是这个考证的过程,和你说的差不多,不过关于良妃家因为什么获罪,我不是参考杜先生的说法而YY的,而是因为我看到康熙四十多年还是五十多年的时候有过硬性的规定说是亏空不偿还的入辛者库,但这之前虽不是硬性的规定,但绝大多数会据此而处理的,而且他家在膳房,这个是最容易出亏空的,所以才会这么去写的,感觉历史上的良妃家获罪的缘由也不外乎这个。要说什么因为党争被人陷害之类的,就太牵强了。


              IP属地:北京12楼2008-06-03 19:19
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                良妃是满洲女子,我估计外貌不是太出色,如果是汉女的话,容貌冠后宫体有异香还可信点~~~如果她外貌特别出色的话,也不会只生了八一个。
                但良妃是不是什么浣衣局的,就说不定了,哦,对了,前几天,一个朋友还和我说,八被雍正后来圈禁的地方可能在浣衣局旁边的一个地方,不是在热河,他只是葬在热河而已。当时我还据此YY了半天,汗~~


                IP属地:北京13楼2008-06-03 19:24
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                  良妃是满洲女子,我估计外貌不是太出色,如果是汉女的话,容貌冠后宫体有异香还可信点~~~如果她外貌特别出色的话,也不会只生了八一个。 
                  ————————————————————
                  我那时候查辛者库的资料,辛者库妇人有看灯火的,针线上的,洗脸水上的,米面饽饽上的。然后是杜先生还是叶志如先生啊,就YY良妃可能是给康熙照看洗脸水时被看上的~~啧啧,小玄子为了某娘娘一个人孤坐寝宫喝闷酒,介时候卫氏轻轻滴滴递上一盆子洗脸水,小玄子定睛一看,啊啊啊烛影摇红多少温柔鸟~~
                  瞧你说的,满人也有漂亮的。再说你这么不相信老爷子的克己功夫啊,哈哈哈~


                  14楼2008-06-03 20:07
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                    感觉历史上的良妃家获罪的缘由也不外乎这个。
                    ————————————————
                    倒也不一定,倒霉的方式多着呢,康熙时入辛者库的有引见时失仪的,有失职的,有刑事犯罪的,还有个御史是因为“无所不至”而被打入辛者库的……不过亏空的确是大宗。雍正以后,占得成分就更大了。


                    15楼2008-06-04 02:09
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                      桐,内管领本人究竟是否隶辛者库?我已经晕了,有确定的说法吗


                      16楼2008-06-10 01:50
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                        杜先生?杜家骥先生么?
                        另,我知道还有其他的原因啊,比如太子被废,康熙令人保举皇太子,有人是去晚了还是没去啊,估计可能就是怕这个举不好,把自己身家给赔进去才故意躲得吧,结果康熙就把人家打入辛者库了~~
                        还有徐元梦,皇子的老师,辛者库他可是出出入入的啦,哈哈~~~
                        但这种情况,多少和皇帝的心情有关,皇帝滥发淫威~~~所以一有用处,就会出辛者库了,而且也没那么受BS,良妃这个似乎不是这样的~~~她家的情况亏空钱粮而入辛者库的几率非常之大。而且很奇怪,为啥他父亲的堂兄弟在良妃家入了辛者库之后还任膳房总领?
                        另,那个不一定,最初我也以为内管领就是辛者库的,但是后来才知道并不是~~~如果要真是的话,那亲爱的嘉庆同学的老妈也是辛者库出身了,嚯嚯~~


                        IP属地:北京17楼2008-06-10 17:26
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                          我看过一篇关于康雍乾时候辛者库的总体介绍的论文,作者忘记了,应当不是杜家骥先生。那篇文章好像有那么YY~~不过文中说,一般入辛者库的,对于经济问题比对政治问题处理的要严重,所以感觉良妃家是因为亏空~~而且我感觉她“勾搭”康熙的可能性比较大。而且八同学想当皇帝的欲望多少和她的言传身教有关系,八在她死后,把她的像挂在家里供奉,雍正一继位,她就收起来了,多少是他希望良妃在天之灵保佑自己吧,结果功败垂成,很失望,觉得辜负了母亲的厚望,也对不起她为自己做出的牺牲(良妃准确说算是自杀)~~~~
                          另,辛者库干什么粗活的都有,偶YY这段是听了白菜的话,准备写她是在孝陵作事的,康熙祭陵的时候……咳嗽,很亵渎顺治在天之灵哈,汗,很狗血吧~~~要的就是虐的他们求生不得,求死不能……呃~~~无良啊,无良~~~~~~


                          IP属地:北京18楼2008-06-10 17:56
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                            应该就是一篇文章吧,作者好像是叶志如。老人家那么大年纪了还能YY,啧啧。
                            偶的神,你太狗血了,良妃又不漂亮,又勾搭康熙,莫非你想写老康因为怕顺治在天之灵不答应所以一辈子不理她的吗?汗汗汗~~~
                            顺便问一句哈,汝挖的那些坑坑还打算填不填啦?o(∩_∩)o...


                            19楼2008-06-10 18:15
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                              汝咋那么聪明呢,哈哈哈哈~~~还没填呢,怕被拍死~~偶还曾经想YY她素拔草的那种,老爹打猎的时候看上的~~~最好是打兔子的时候遇上的,康熙不是很喜欢兔子么~~胤礽说想老爹了,希望他快点回京他还说着什么急,我以前可没见过那么肥那么多的兔子~~不过后来想想这个情节很熟悉,想了半天想到是君临天下四哥和苗欣初会的情景,偶一想就算了~~~
                              那篇论文他好像没那么YY吧,只是说侍奉康熙的时候有机会被看上,比如洗脸什么的,总比那些YY良妃是浣衣女的要好多了吧~~
                              PS:良妃勾搭康熙有什么稀奇啊,要不然怎么能让康熙留意呢?后宫那么多MM,她能脱颖而出也不容易~~~
                              还有老爹就是喜欢出身低贱的女子,德妃出身也不高啊,不过是包衣么,而且也是膳房的,当然比良妃那算出身好了,而且德妃看画像就是很美啊,要不然能生那么多孩子?而且只有她封德嫔是单独封的(好像是冰冰告诉我的),其他人都是赶拨,一拨一拨封的~~~~(孝懿是因为快死了,才被册封为皇后的,那个是特殊情况,不算哈)~~如果良妃真要长的漂亮,讨康熙喜欢,康熙也不会那么待她么~~~~~


                              IP属地:北京20楼2008-06-10 20:12
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