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唐朝对外关系与主要战争

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IP属地:山东1楼2016-09-25 22:11回复
    稍等。


    IP属地:山东3楼2016-09-25 22:12
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      635年,李靖、侯君集、李道宗等率唐军大破破吐谷浑,吐谷浑臣服。《旧唐书》:未几,吐谷浑寇边,太宗顾谓侍臣曰 :“得李靖为帅,岂非善也!”靖乃见房玄龄曰 :“靖虽年老 ,固堪一行 。”太宗大悦,即以靖为西海道行军大总管,统兵部尚书、任城王道宗、凉州都督李大亮、右卫将军李道彦、利州刺史高甑生等三总管征之。九年,军次伏俟城,吐谷浑烧去野草,以餧我师,退保大非川,诸将咸言春草未生,马已羸瘦,不可赴敌。唯靖决计而进,深入敌境,遂逾积石山。前后战数十合,杀伤甚众,大破其国。吐谷浑之众遂杀其可汗来降,靖又立大宁王慕容顺而还。……
      ⑥41年,李勣率唐军打败强盛时期的薛延陀,《资治通鉴》:“……世勣命士卒皆下马,执长槊直前冲之。薛延陀众溃,副总管薛万彻以数千骑收其执马者。薛延陀失马,不知所为,唐兵纵击,斩首三千馀级,捕虏五万馀人。”《旧唐书 列传第十七》:“命勣为朔州行军总管,率轻骑三千追及延陀于青山,击大破之,斩其名王一人,俘获首领,虏五万余计,以功封一子为县公。”……
      (这次大胜是唐军大破薛延陀,不是后来唐军攻灭薛延陀汗国的那次大胜。后来唐朝再次攻打薛延陀,攻灭了薛延陀汗国。)


      IP属地:山东14楼2016-09-25 22:30
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        这里你也来?


        19楼2016-10-16 09:12
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          好久没见到这种精品干货贴


          来自Android客户端29楼2016-11-01 23:27
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            以收藏


            IP属地:广西来自手机贴吧55楼2017-01-22 21:01
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              收藏好贴!


              IP属地:辽宁来自Android客户端62楼2017-02-13 19:16
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                635年,李靖、侯君集、李道宗等率唐军大破破吐谷浑,吐谷浑臣服。《旧唐书》:未几,吐谷浑寇边,太宗顾谓侍臣曰 :“得李靖为帅,岂非善也!”靖乃见房玄龄曰 :“靖虽年老 ,固堪一行 。”太宗大悦,即以靖为西海道行军大总管,统兵部尚书、任城王道宗、凉州都督李大亮、右卫将军李道彦、利州刺史高甑生等三总管征之。九年,军次伏俟城,吐谷浑烧去野草,以餧我师,退保大非川,诸将咸言春草未生,马已羸瘦,不可赴敌。唯靖决计而进,深入敌境,遂逾积石山。前后战数十合,杀伤甚众,大破其国。吐谷浑之众遂杀其可汗来降,靖又立大宁王慕容顺而还。……
                ⑥41年,李勣率唐军打败强盛时期的薛延陀,《资治通鉴》:“……世勣命士卒皆下马,执长槊直前冲之。薛延陀众溃,副总管薛万彻以数千骑收其执马者。薛延陀失马,不知所为,唐兵纵击,斩首三千馀级,捕虏五万馀人。”《旧唐书 列传第十七》:“命勣为朔州行军总管,率轻骑三千追及延陀于青山,击大破之,斩其名王一人,俘获首领,虏五万余计,以功封一子为县公。”……
                (这次大胜是唐军大破薛延陀,不是后来唐军攻灭薛延陀汗国的那次大胜。后来唐朝再次攻打薛延陀,攻灭了薛延陀汗国。)


                IP属地:山东79楼2017-04-01 22:11
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                  从唐朝众多的勇武将领里挑几位说一下:
                  秦琼(多次单骑冲入敌人万军之中杀死敌人的骁将锐士,“跃马挺枪刺于万众中”);
                  尉迟敬德;
                  苏定方(率200人直冲突厥大营;率1万唐军全歼10万西突厥军);
                  牛进达(率少量先锋夜袭吐蕃大营,打的吐蕃松赞干布大惧、退出党项吐谷浑白兰羌等,谢罪称臣);
                  王忠嗣(吐蕃新城之战,吐蕃大军远多于唐军,形势危急时,王忠嗣率其所部少量人马前冲,左右驰突,当者无不辟易,打乱吐蕃军,扭转了形势,其他唐军趁机掩杀,打的吐蕃军大败);
                  哥舒翰(苦拔海之战吐蕃军分为三路从山上冲下,哥舒翰持半段枪当其锋击之,连续打败三路吐蕃军,所向辄披靡);
                  王难德(单骑阵战吐蕃赞普之子琅支都);
                  李嗣业(面对优势精锐安史叛军,李嗣业率其部下“如牆而進,身先士卒,所向摧靡”,扭转战局,大胜叛军);
                  马璘(昭觉寺大战,马璘率少量所部唐军冲入叛军,“突入万众之中,左右披靡,大軍乘之而入,賊眾大敗”,马璘打乱了叛军,其他各路唐军攻击叛军,打的叛军大败,唐军靠此战之威又在石榴园、老君庙等作战中打败叛军,消灭大量安史叛军主力,平定了安史之乱);
                  史敬奉 (吐蕃节度论三摩、宰相尚塔藏、中书令尚绮心兒等率军15万进攻盐州,史敬奉率2500人绕道深入,从后方攻打吐蕃大军,打的15万吐蕃军惨败,杀戮不可胜纪。此战后,吐蕃派人向唐朝求和。王夫之评价此时的吐蕃是“畏唐而求安”)。


                  IP属地:山东83楼2017-04-20 07:09
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                    ……


                    IP属地:山东112楼2017-05-14 10:36
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                      松州之战唐军击败吐蕃军。唐军主力侯君集部还没出手,唐军先锋牛进达部意见击败了吐蕃军,吐蕃松赞干布惧,退出青海吐谷浑、党项、白兰羌等,然后遣使谢罪,派其相禄东赞带厚礼请求和亲,唐太宗才同意和亲,将宗室女文成公主嫁给松赞干布。吐蕃松赞干布称臣于唐朝,后来还接受唐朝的册封为西海郡王。
                      唐朝长期控制河西陇右,还逐步扩张占据西域(安西北庭)。唐朝和亲吐蕃,是唐朝处于优势时和亲,类似蒙古和亲吐蕃、吐蕃和亲小勃律,是处于优势的一方嫁出公主,是靠实力实现和平之后才和亲。
                      松州之战唐军先锋牛进达击败吐蕃军之后,吐蕃松赞干布大撤退,退出青海吐谷浑、党项、白兰羌等,并且谢罪、认怂,表现的比较恭顺,再派其相禄东赞带厚礼请求和亲,唐太宗才把宗室女文成公主嫁给松赞干布。
                      也就是说在唐太宗没有答应和亲时,吐蕃松赞干布就已经兵败,退出青海吐谷浑、党项、白兰羌等,并且谢罪、认怂。
                      接下来的证据说明松赞干布退出了青海吐谷浑、党项、白兰羌。
                      松州之战,“弄赞惧,引兵退”(《资治通鉴》)。先看吐谷浑,
                      从吐谷浑政权的存续方面看,据《资治通鉴》记载,高宗显庆五年(公元660年),“八月,吐蕃禄东赞遣其子起政将兵击吐谷浑,以吐谷浑内附故也。”《敦煌本吐蕃历史文书大事年表》也记载道,从显庆四年(公元659年)开始,吐蕃大论禄东赞连续多年驻在对吐谷浑的前线,并曾与唐军苏定方部交战。双方史料互相印证,说明直到高宗显庆后期,吐谷浑政权一直存在,而且是一个亲唐政权。
                      从吐谷浑领土方面看,《新唐书吐蕃传》记载,贞观十五年(公元641年),文成公主入吐蕃时,“弄赞率兵次柏海亲迎”。《敦煌本吐蕃历史文书》记载,显庆四年(公元659年)吐蕃军与唐军交战的地点在乌海。乌海在青海西南,距青海很远,据《资治通鉴》记载,贞观九年(公元635年),侯君集所部在青海一带击败吐谷浑之后,狂追了2000多里才到达乌海;而柏海又在乌海西南,已达吐谷浑边界,侯君集到达柏海后,就率军撤回了。松州之战前,吐谷浑已被吐蕃打到青海了,但此后却出现了柏海迎亲、乌海交战,这说明松州之战后,吐谷浑的大部分领土得以恢复。
                      从吐谷浑实力方面看,据《新唐书西域传》记载,“(吐谷浑)既而与吐蕃相攻,上书相曲直,并来请师,天子两不许。吐谷浑大臣素和贵奔吐蕃,言其情,吐蕃出兵捣虚,破其众黄河上。”从“相攻”和“天子两不许”,“吐谷浑大臣素和贵奔吐蕃,言其情”然后“吐蕃出兵捣虚,破其众”,可以看出当时的吐谷浑并不是特别的弱,所以高宗并未明显的支持吐谷浑。
                      根据以上史料,我们可以看出,直到高宗显庆后期,吐谷浑作为一个亲唐政权仍然存在,而且领土较为完整,实力并不很弱。既然吐蕃松赞干布在贞观十二年(公元638年)的时候就已经打败吐谷浑,把吐谷浑打到青海湖了,为什么在二十年后还会出现上述情况呢?原因就是,松州之战后,吐蕃从吐谷浑撤军,吐谷浑重新归附唐朝。
                      再看党项,
                      据《旧唐书地理志》记载,“贞观二年,置(松州)都督府。督崌、懿、嵯、阔、麟、雅、丛、可、远、奉、严、诺、蛾、彭、轨、盖、直、肆、位、玉、璋、佑、台、桥、序二十五羁縻等州。永徽之后,生羌相继忽叛,屡有废置。”上述羁縻州,多是在党项及其他诸羌的居住地设立的。
                      此外,《新唐书地理志》在介绍诸党项羁縻州时,记载道,“乾封二年(公元667年)以吐蕃入寇,废都、流、厥、调、凑、般、匐、器、迩、锽、率、差等十二州,咸亨二年(公元671年)又废蚕、黎二州。禄山之乱,河、陇陷吐蕃,乃徙党项州所存者于灵、庆、银、夏之境。”“(党项羁縻州)初隶松州都督府,肃宗时懿、盖、嵯、诺、嶂、佑、台、桥、浮、宝、玉、位、儒、归、恤及西戎、西沧、乐容、归德等州皆内徙,余皆没于吐蕃”。
                      综合新旧唐书地理志的记载,我们可以看出,诸党项羁縻州的大规模废弃有两次,一次是在高宗时期,一次是在安史之乱及其后,没有任何史料记载太宗贞观时期曾大规模废弃党项羁縻州。这说明松州之战后,吐蕃已从党项撤军,诸党项羁縻州重新被唐朝控制。
                      最后看白兰羌等,
                      《唐会要》卷九十八记载,“显庆中,白兰为吐蕃所并,收其兵以为军锋。”
                      《册府元龟》卷九百九十五《外臣部·交侵》记载,“(高宗)显庆元年(公元656年)十二月,吐蕃大将禄东赞率兵一十二万击白兰氏,苦战三日,吐蕃初败后胜,杀白兰千馀人,屯军境上以侵掠之”。
                      《旧唐书 西戎传》记载:“白狗、舂桑、白兰等诸羌,自龙朔已后,并为吐蕃所破而臣属焉。”
                      《新唐书 西域传》记载,“白兰羌……武德六年,使者入朝。明年,以其地为维、恭二州……龙朔后,白兰、舂桑及白狗羌为吐蕃所臣,籍其兵为前驱。”
                      结合史书来看,白兰羌等被吐蕃吞并的时间不早于唐高宗显庆年间。这说明松州之战后,吐蕃退出白兰羌等。
                      综合以上证据,可以看出,吐蕃松赞干布退出了青海吐谷浑、党项、白兰羌等。


                      IP属地:山东117楼2017-05-20 16:56
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                        关于唐太宗与松赞干布时期唐与吐蕃唯一的交战——松州之战 唐军导致吐蕃军的损失:
                          先简单介绍一下松州,松州属唐朝剑南道,贞观二年(公元628年),唐朝将松州设为下都督府,主要负责管理党项及其他诸羌的羁縻州。根据严耕望先生《唐代交通图考》的考证,松州是唐朝剑南道通向吐谷浑的交通要道,松州州城西北三百里有甘松岭,唐代在此曾设置通轨军镇守,通轨军以西就是党项,党项西北通向吐谷浑。
                          贞观十二年(公元638年)七月乙亥,吐蕃在打败党项之后,开始入寇松州。(《资治通鉴》)
                          当时唐朝方面担任松州都督的人叫韩威,韩威带领少量军队去侦察,被击败。这次接触战,唐军虽然受挫,但是损失很小。原因有二:首先,松州作为一个下都督府,本身的兵力并不多,陈子昂在《上蜀川军事状》中说,“臣在蜀时,见相传云,闻松、潘等州屯军数不逾万”,武则天时期,吐蕃与唐朝正频繁交战,唐军在松州的驻防兵力应远多于贞观十二年(公元638年),即便如此,仍不足万人,据此推断,贞观十二年(公元638年)唐军在松州的守军也最多也就几千人;第二,韩威出阵的目的是观察一下吐蕃军,带出的只是全部守军里极少的一部分。综合以上两点判断,此战唐军损失极小。
                          随后,唐太宗对吐蕃重兵出击,“(八月)壬寅,以吏部尚书侯君集为当弥道行军大总管,甲辰,以右领军大将军执失思力为白兰道、左武卫将军牛进达为阔水道、左领军将军(一说右领军将军)刘兰为洮河道行军总管,督步骑五万击之”(《资治通鉴》)。
                          参战的四位唐将,侯君集和执失思力在此不再介绍,两人在新唐书中都有传,都是能征善战之将;牛进达在两唐书中没有传,但是两唐书和资治通鉴关于他的记载很多,此人后来参加过对高昌和高句丽的征讨,也是一员虎将;至于刘兰,两唐书在侯君集等人的传的后面附有他的传,他参加过对突厥作战,也非等闲之辈。
                          牛进达作为唐军的先锋,率军首先与吐蕃军交战,“吐蕃攻城十余日,进达为先锋,九月,辛亥,掩其不备,败吐蕃于松州城下,斩首千余级”(《资治通鉴》)。
                        首先我们具体到这次交战斩首千余级是什么概念。古代战争通常杀敌数远多于斩首数,举个例子,平壤之战明军斩首就800,但是小西第一军损失却超过1万。
                        然后注意,此战双方没有发生“吐蕃20万大军投入只损失1000多人的事情”。实际情况是,5万唐朝大军的主力侯君集部还没有出手,仅仅是先锋牛进达部晚上夜袭吐蕃大营。 军队损失数量是指伤亡总数。这次是唐军先锋夜袭吐蕃大营,必然是轻兵来去,更加不可能会打扫战场,也就是顺手割了脑袋带走。
                        所以这种情况下,吐蕃军损失人数对唐军斩首数的比例,远高于平壤之战日军损失数对明军斩首数的比例,远高于“1万/800”。 这种情况下还能带回1000多吐蕃军首级,告诉我此时吐蕃军总伤亡是多少。
                        然后注意,此时唐军主力还没有投入战斗,而仅仅是唐朝先锋一次夜袭,就能打出这样的战绩。确实令吐蕃松赞干布大惧。然后吐蕃就怂了、退兵了。 唐与吐蕃第一次战争——松州之战,千百年来一直是盖棺定论的唐朝胜利吐蕃认怂的会战。
                        吐蕃松赞干布不仅退兵谢罪,而且吐蕃还退出了党项、吐谷浑、白兰羌等。此后吐蕃松赞干布对唐朝很恭敬,并且派使者带厚礼求亲,然后唐太宗才把文成公主嫁给松赞干布。而吐蕃松赞干布还称臣于唐朝唐太宗。


                        IP属地:山东118楼2017-05-20 17:02
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                          论钦陵时期,唐将李瑾行曾经吓退论钦陵,并且在青海击破数万吐蕃军;黑齿常之在边境时,曾令吐蕃深畏之。
                          《旧唐书》列传第一百四十九:“……吐蕃论钦陵等率众十万人入寇湟中,(李)谨行兵士樵采,素不设备,忽闻贼至,遂建旗伐鼓,开门以待之。吐蕃疑有伏兵,竟不敢进。上元三年,又破吐蕃数万众于青海……”
                          《资治通鉴》:“河源道经略大使黑齿常之将兵击吐蕃论赞婆于良非川,破之。收其粮畜而还。常之在军七年,吐蕃深畏之”。
                          薛仁贵在唐朝远算不上一流将领,更远不是战神。论军事水平,薛仁贵在唐朝将领里连前十都排不进。唐朝的李靖、李勣、苏定方、王晙、张孝嵩张思礼、李祎、萧嵩、王忠嗣、哥舒翰、郭子仪、李光弼、李晟、韦皋、高骈、张仲武都比薛仁贵强。
                          王孝杰、娄师德本来算不上名将,军事水平在唐朝将领里只能算三流,但是因为之前的唐朝顶级将领李靖、李勣、苏定方等人早已去世,而剩下的优秀将领程务挺、王方翼、黑齿常之等人被武则天解除兵权、害死,才轮到王孝杰、娄师德这种三流水平的将领。
                          (大非川之战唐军人数为5万。
                          关于大非川之战唐军的人数,资治通鉴670年没说,有记载说率众十余万,但是《册府元龟 卷一一九》《旧唐书 本纪第五》《新唐书 列传第一百四十六上》说领兵五万,既然记载有矛盾,那就需要分析哪个记载可信,有人根据作战过程及李靖兵法分析,唐军为5万:大非川之战的过程,薛仁贵率轻锐出击,率领的是战兵,将辎重兵与剩余的战兵留给郭待封,郭待封部一共2万人,所以辎重兵应该不多于2万。按照李靖兵法,唐军每1万人中辎重兵3千,按照这个比例,10万的话辎重兵超过2万,10万之说有误;5万的话,辎重兵1.5万加5千战兵守辎重正好2万。所以5万之说正确。)
                          (素罗汉山之战也是发生在青藏高原上的吐谷浑故地。
                          关于素罗汗山的位置,据《旧唐书》志20记载,“洮州下,隋临洮郡,武德二年,置洮州”,另据《旧唐书》列传43娄师德传记载,“:证圣元年(亦即天册万岁元年,是年九月改元),吐蕃寇洮州,令师德与夏官尚书王孝杰讨之,与吐蕃大将论饮陵、赞婆战于素罗汗山,官军败绩”,《新唐书》列传33娄师德传也记载,“证圣中,与王孝杰拒吐蕃于洮州,战素罗汗山,败绩”。从中只能看出吐蕃入寇洮州后,王孝杰与娄师德率军征讨,与吐蕃战于素罗汗山,并不能明确说明素罗汗山在洮州境内,因为唐军完全有可能反击追出洮州。
                            另据《读史方舆纪要》卷60记载,“素罗汗山在州(洮州)西。《唐书》:武后万岁登封初,王孝杰、娄师德与吐蕃战于此,败绩。”素罗汗山在洮州以西。
                            据《敦煌本吐蕃历史文书》赞普传记记载,“唐之统军元帅,王(孝)杰尚书越境,率旅前来,时青海道将军噶尔钦陵赞婆与之对垒迎逆之”,后面又一次提到“唐之元帅王杰尚书越境前来”。如果素罗汗山在洮州境内,那分明是吐蕃越境,何来唐军越境之说?
                            因此,素罗汗山不在洮州境内,而在青海吐谷浑故地,唐军击退吐蕃对洮州的入寇后,越境反击攻入吐谷浑故地,并在素罗汗山与吐蕃主力展开会战。
                            此外,据《新唐书》志30记载,“自振武经尉迟川、苦拔海、王孝杰米栅九十里至莫离驿”,振武军在石堡城,王孝杰米栅在石堡城以西,当在吐谷浑境内。王孝杰米栅,顾名思义,即为王孝杰安排修筑的储存军粮的地方。王孝杰在吐谷浑地区与吐蕃军队的交战有两次,仪凤三年(公元678年)的青海之役和天册万岁元年(公元695年)至万岁通天元年(公元696年)的素罗汗山之役。青海之役时,王孝杰作为前军出战,前军负责修筑军粮屯所不太可能;另外,王孝杰当时只是副总管,其上有总管刘审礼,以副总管命名米栅,也有问题。而素罗汗山之役时,王孝杰作为大总管,修筑米栅并以其命名,更合理。这也为素罗汗山在吐谷浑故地提供了佐证。)
                          (有古代吐蕃史料说素罗汉山之战吐蕃号称杀了10万人,但是,在对唐代时期的事物记载方面,古代吐蕃史料的偏向、吹吐蕃、贬低别人太严重,远比汉人古代史料严重的多。汉人古代史料至少记载了唐、吐蕃、突厥、回鹘等各方很多胜败;而古代吐蕃史料几乎只记载吐蕃胜利,几乎不记载吐蕃的失败、几乎不记载其他势力的胜利。所以古代吐蕃史料这说的号称杀了10万人并不可信,更不能用来说唐军的人数。)
                          大非川之战,唐军5万,发生在大非川与乌海(是青藏高原上的高海拔地区),高原反应削弱唐军,加之唐军内讧郭待封破坏了薛仁贵的作战部署,导致唐军战败;
                          青海湖之战,高原反应削弱唐军,加之唐军领兵主帅是“非将帅才”、没有将帅之才的李敬玄,导致唐军战败。但是,青海湖之战,唐军损失的是刘审礼率领的少量先锋,而李敬玄与18万唐军的主力在黑齿常之的掩护下返回了。
                          寅识迦河之战,这次不是在高原,没有高原反应削弱,但是领兵的却是 “无将领之才”、没有将帅之才的韦待价,结果粮运不继、士卒冻馁,撤退。
                          素罗汉山之战,也都是发生在青藏高原上的高海拔地区,高原反应削弱唐唐军,加之领兵的是王孝杰娄世德这两个三流将领,结果唐军战败。
                          素罗汉山之战、寅识迦河之战,缺乏史料证明唐军的参战数量。
                          可见,唐军被论钦陵击败的这几次,是高原反应削弱唐军、唐军内讧、唐朝内讧导致派出的是比较差的将领 等多个因素导致的唐军战败。吐蕃论钦陵在争夺安西方面的3次失败、以及论钦陵自己承认自己的胜利只是保住吐蕃不被吞并(“且四夷唐皆臣并之,虽海外地际,靡不磨灭,吐蕃适独在者,徒以兄弟小心,得相保耳”),也说明了吐蕃论钦陵对唐军并没有优势,高原反应削弱唐军、唐军内讧、唐朝内讧导致论钦陵没有遇到唐朝的一流将领……这些因素的作用下,论钦陵才取得那些胜利。
                          吐蕃论钦陵在争夺安西方面失败了,吐蕃3次进入安西,都很快被逐出,唐朝每次都很快恢复了对安西的控制。
                          (670年,吐蕃陷安西;674年,安西复归于唐;678年,吐蕃取龟兹等四镇;679年,唐将崔知辩率军击吐蕃,占领龟兹、硫勒等四镇;687年-6⑧9年,武则天削减安西防务,吐蕃趁机进占安西四镇;692年,武威军总管王孝杰大破吐蕃,再次占据安西四镇。)
                          关于裴行俭说的“未可图也”,注意,当时唐高宗是想通过一两次大战彻底打垮吐蕃,裴行俭在回答唐高宗时说“钦陵为政,大臣辑睦,未可图也”,所以,裴行俭说的“钦陵为政,大臣辑睦,未可图也”的意思是指当时不能通过一两次大战彻底打垮吐蕃。并不是不敢与吐蕃打,实际,当时唐朝黑齿常之击败了吐蕃军,唐朝李谨行还吓退过吐蕃论钦陵。实际当时唐朝仍然占据优势(只是优势不像唐太宗、唐玄宗时那么大),在经过了吐蕃论钦陵与唐(周)朝的所有交战之后,论钦陵最后还说自己的胜利只是保住吐蕃不被唐朝吞并。再之后就是唐玄宗时期唐军不断的大胜吐蕃。
                          在论钦陵时期,唐将李瑾行曾经吓退论钦陵,并且在青海击破数万吐蕃军;黑齿常之在边境时,曾令吐蕃深畏之。王孝杰娄师德这在唐朝只是三流的将领则击败过吐蕃论赞婆。
                          《旧唐书》列传第一百四十九:“……吐蕃论钦陵等率众十万人入寇湟中,(李)谨行兵士樵采,素不设备,忽闻贼至,遂建旗伐鼓,开门以待之。吐蕃疑有伏兵,竟不敢进。上元三年,又破吐蕃数万众于青海……”
                          《资治通鉴》:“河源道经略大使黑齿常之将兵击吐蕃论赞婆于良非川,破之。收其粮畜而还。常之在军七年,吐蕃深畏之”。
                          吐蕃论钦陵在争夺安西方面失败了。吐蕃3次进入安西,都很快被逐出,唐朝每次都很快恢复了对安西的控制,吐蕃论钦陵对此却没有办法。论钦陵要求唐军撤出西域,被唐朝拒绝,论钦陵也无可奈何。
                          论钦陵占了青海西部,却无法占据青海东部。
                          (其实正是唐朝当时的优秀将领程务挺、王方翼、黑齿常之被武则天打压、害死,以及高宗武则天时期唐朝内讧,才让论钦陵能取得那些胜利。)
                          对唐朝,吐蕃论钦陵到最后已经没有办法了,在论钦陵没有被吐蕃内讧逼迫自杀的时候,论钦陵已经对唐朝无可奈何了。即使论钦陵多活几十年,也无法取得更大成绩。
                          最后吐蕃论钦陵(噶尔钦陵)说他的胜利只是保住了吐蕃。《新唐书 列传第一百四十一上》记载吐蕃论钦陵在与唐朝议和时说:“且四夷唐皆臣并之,虽海外地际,靡不磨灭,吐蕃适独在者,徒以兄弟小心,得相保耳。十姓五咄陆近安西,于吐蕃远,俟斤距我裁一碛,骑士腾突,不易旬至,是以为忧也……”


                          IP属地:山东121楼2017-05-20 17:13
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                            唐朝唐休璟、陈大慈击败吐蕃军,
                            不久,唐蕃再次联姻。

                            唐朝和亲吐蕃,都是在唐朝打赢了、并且处于优势时和亲,类似吐蕃和亲小勃律、蒙古和亲吐蕃,是处于优势的一方嫁出公主,这类和亲不是那种处于劣势的一方嫁出公主的那类和亲。
                            松州之战唐军击败吐蕃军,松赞干布退兵谢罪,吐蕃退出党项、白兰羌、青海吐谷浑等,唐朝长期控制河西陇右,还逐步向西域(安西北庭)扩张,唐朝对吐蕃处于优势,文成公主和亲吐蕃、嫁松赞干布。
                            唐休璟陈大慈等率唐军击败吐蕃军,唐朝长期控制安西北庭河西陇右,而且唐朝唐休璟、陈大慈击败吐蕃军,唐朝对吐蕃处于优势,金城公主和亲吐蕃、嫁尺带珠丹(即赤德祖赞)。


                            《旧唐书》:“是后休璟入朝,吐蕃亦遣使来请和,因宴屡觇休璟。则天问其故,对曰:‘往岁洪源战时,此将军雄猛无比,杀臣将士甚众,故欲识之。’”
                            《资治通鉴》:“吐蕃遣使献马千匹、金二千两以求昏。”“以上所养雍王守礼女金城公主妻吐蕃赞普。”吐蕃赞普派遣他的大臣尚赞咄等一千余人前来迎接金城公主。“公主至吐蕃,赞普为之别筑城以居之。”
                            吐蕃通过贿赂唐朝边官杨矩,取得九曲之地(青海东南部)。“乃赂鄯州都督杨矩,请河西九曲之地以为公主汤沐邑;矩奏与之。”

                            但是唐朝郭知运等人大破吐蕃于九曲之地,九曲之地成为战场,吐蕃与唐朝都没能控制九曲之地,直到后来唐朝哥舒翰大破吐蕃军、并且使唐朝重新控制九曲之地。
                            唐玄宗时期,唐朝总体上多次大胜吐蕃,唐朝在东边攻占九曲之地与青海湖等地,并将战线推到青海湖以西,打的吐蕃不敢靠近青海湖;在西北将吐蕃赶出小勃律大勃律,从东到西北压制吐蕃。吐蕃赞普向唐玄宗求和。唐在河陇战场上已占明显优势。在西域战场,唐军在高仙芝、封常清的率领下,也是捷报频传。

                            《资治通鉴》:“甲子,薛讷与吐蕃战于武街,大破之。时太仆少卿陇右群牧使王晙帅所部二千人与讷会击吐蕃。坌达延将吐蕃十万屯大来谷,选勇士七百,衣胡服,夜袭之,多置鼓角于其后五里,前军遇敌大呼,后人鸣鼓角以应之。虏以为大军至,惊惧,自相杀伤,死者万计。讷时在武街,去大来谷二十里,虏军塞其中间;晙复夜出兵袭之,虏大溃,始得与讷军合。同追奔至洮水,复战于长城堡,又败之,前后杀获数万人。”
                            “陇右节度使郭知运大破吐蕃于九曲”“吐蕃大将悉末朗寇瓜州,都督张守珪击走之。乙巳,河西节度使萧嵩、陇右节度使张忠亮大破吐蕃于渴波谷;忠亮追之,拔其大莫门城,擒获甚众,焚其骆驼桥而还。辛卯,左金吾将军杜宾客破吐蕃于祁连城下。时吐蕃复入寇,萧嵩遣宾客将强弩四千击之。战自辰至暮,吐蕃大溃,获其大将一人;虏散走投山,哭声四合。”
                            “嵩乃遣疏勒副使张思礼将蕃、汉步骑四千人……击吐蕃,大破之,斩获数万。”“朔方节度使信安王(李祎)攻吐蕃石堡城,拔之。……自是河陇诸军游弈,拓境千余里。”
                            “吐蕃赞普表称:“甥世尚公主,义同一家。中间张玄表等先兴兵寇钞,遂使二境交恶。甥深识尊卑,安敢失礼!正为边将交构,致获罪于舅;屡遣使者入朝,皆为边将所遏。今蒙远降使臣,来视公主,甥不胜喜荷。倘使复修旧好,死无所恨!”自是吐蕃复款附。”
                            “吐蕃西击勃律,勃律来告急。上命吐蕃罢兵,吐蕃不奉诏,遂破勃律。”“吐蕃寇河西,节度使崔希逸击破之。鄯州都督、知陇右留后杜希望攻吐蕃新城,拔之,以其地为威戎军,置兵一千戍之。”
                            “陇右节度使皇甫惟明奏破吐蕃大岭等军;戊戌,又奏破青海道莽布支营三万馀众,斩获五千馀级。庚子,河西节度使王倕奏破吐蕃渔海及游弈等军。”
                            “皇甫惟明引军出西平,击吐蕃,行千馀里,攻洪济城,破之。”
                            “以王忠嗣为河西、陇右节度使……与吐蕃战于青海、积石,皆大捷。又讨吐谷浑于墨离军,虏其全部而归。”
                            “陇右节度使哥舒翰击吐蕃,拔洪济、大漠门等城,悉收九曲”“安西节度使封常清击大勃律……大破之,受降而还。”
                            “制以仙芝为行营节度使,将万骑讨之。……会吐蕃连云堡下。有兵近万人,不意唐兵猝至……自辰至巳,大破之,斩首五千级,捕虏千馀人……仙芝虏小勃律王及吐蕃公主而还。”
                            (另外,《旧唐书》《新唐书》对高仙芝击破小勃律的吐蕃军的记载,消灭了约十万吐蕃军。
                            《旧唐书》卷一百九 列传第五十九:“
                            李嗣业,京兆高陵人也……天宝七载,安西都知兵马使高仙芝奉诏总军,专征勃律,选嗣业与郎将田珍为左右陌刀将。于时吐蕃聚十万众于娑勒城,据山因水,堑断崖谷,编木为城。仙芝夜引军渡信图河,奄至城下。仙芝谓嗣业与田珍曰:"不午时须破此贼。"嗣业引步军持长刀上,山头抛櫑蔽空而下,嗣业独引一旗于绝险处先登,诸将因之齐上。贼不虞汉军暴至,遂大溃,填溪谷,投水溺死,仅十八鎀九。遂长驱至勃律城擒勃律王、吐蕃公主,斩藤桥,以兵三千人戍。……十载,又从平石国,及破九国胡并背叛突骑施,以跳荡加特进,兼本官。”
                            《新唐书》卷一百三十八 列传第六十三:“
                            李嗣业,字嗣业,京兆高陵人……高仙芝讨勃律,署嗣业及中郎将田珍为左右陌刀将。时吐蕃兵十万屯娑勒城,据山濒水,联木作郛,以扼王师。仙芝潜军夜济信图河,令曰:"及午破贼,不者皆死。"嗣业提步士升山,颓石四面以击贼,又树大旗先走险,诸将从之。虏不虞军至,因大溃,投崖谷死者十八。鼓而驱至勃律,禽其主,平之。授右威卫将军。从平石国及突骑施,以跳荡先锋加特进。”

                            《旧唐书 列传第五十四》:“筑神威军于青海上,吐蕃至,攻破之;又筑城于青海中龙驹岛……名为应龙城,吐蕃屏迹不敢近青海。”
                            《册府元龟卷三百九十八》:“哥舒翰……筑神威城於青海上,旋为吐蕃所破。又筑城於青海中龙驹岛上……名为应龙城。吐蕃自此遁逃,不复近青海……”

                            从安史之乱开始,之后有朱泚之乱藩镇之祸等等,唐朝数次内斗削弱自己,吐蕃趁机扩张,安史之乱时占青海东部、陇右,787年占河西,790年左右占北庭,唐朝失去与安西的联络,不知安西存亡,公元790年以后,唐朝失去安西。(能确定的是唐朝失去安西的时间是在公元790年以后。但唐朝完全失去安西的时间具体在公元790年之后的哪一年,现在缺乏史料说明。)
                            唐朝长安被外敌占只有一次,是在安史之乱削弱唐朝并且唐朝君臣内讧导致长安缺乏防御时,吐蕃趁机在广德元年冬天占长安10余天,听说唐朝大军来了,吐蕃立即逃离了长安。吐蕃本来想劫掠长安士女百工人口,但是因为听说唐朝大军来了,吐蕃没来的及劫掠长安士女百工人口,就逃离了长安。唐朝时期,外敌占长安只有这一次。
                            后来朱泚之乱(泾原兵变)时,是唐朝叛军占长安,李晟唐军收复长安,吐蕃没有参与任何一方的占长安,吐蕃参与武亭川之战之后就返回了,没有占长安。
                            唐朝后半段,在唐朝被自己数次内讧削弱的情况下,唐朝郭子仪、马璘、崔宁、李晟、韦皋、史敬奉等仍然在长期交战中多次大胜吐蕃军,消灭数十万吐蕃军;
                            九世纪中期,唐与吐蕃都有内讧,唐朝廷重占秦、原、安乐、维、扶、河、渭等州,张议潮占北庭(西域东部)、河西、陇右,归附于唐朝。公元870年左右,吐蕃王朝内外交困先灭亡了。数十年之后,唐朝亡于内讧。

                            《旧唐书》:“剑南节度使崔宁大破吐蕃故洪等四节度兼突厥、吐浑、氐、蛮、羌、党项等二十余万众,斩首万余级。”
                            《新唐书》:“朔方朔方先锋兵马使白元光合回纥兵于灵台,会雪雰严晦,吐蕃闭营撤备,乃纵击之,斩首五万级,生擒万人”
                            “崔宁破虏故洪节度、氐、蛮、党项等兵,斩首万级,禽酋领千人,牛羊廪铠甚众,献之朝。”
                            “崔宁攻望汉城,破之。山南西道节度使张献恭战岷州,吐蕃走。宁破西山三路及邛南兵,斩首八千级。”
                            ……
                            《旧唐书 列传第七十 郭子仪传》:“
                            (大历八年,公元773年)十月,吐蕃寇泾州,子仪遣先锋兵马使浑瑊逆战于宜禄,不利。会马璘设伏于潘源,与瑊合击,大破蕃军,俘斩数万计。”
                            ……
                            《旧唐书 列传第一百一》:“高崇文……贞元中,随韩全义镇长武城,治军有声。五年夏,吐蕃三万寇宁州,崇文率甲士三千救之,战于佛堂原,大破之,死者过半。”(贞元五年(7⑧9年),高崇文率3000唐军在佛堂原大破3万吐蕃军,吐蕃军死亡超过1万5千人。)
                            《资治通鉴》:
                            “剑南节度使严武破吐蕃七万众,拔当狗城。”“严武拔吐蕃盐川城。”
                            “(崔旰)将兵击吐蕃于西山,连拔其数城,攘地数百里”
                            “东川出军,自江油趣白坝,与山南兵合击吐蕃、南诏,破之。范阳兵追及于七盘,又破之,遂克维、茂二州。李晟追击于大度河外,又破之。吐蕃南诏饥寒陨于崖谷死者八、九万人。”
                            ……
                            “韦皋遣其将曹有道将兵与东蛮、两林蛮及吐蕃青海、腊城二节度战于州台登谷,大破之……杀其大兵马使乞藏遮遮。乞藏遮遮,虏之骁将也,既死,皋所攻城栅无不下;数年,尽复州之境。”
                            “韦皋屡破吐蕃,转战千里,凡拔城七,军镇五,焚堡百五十,斩首万余级,捕虏六千,降户三千”“吐蕃遣其大相兼东鄙五道节度使论莽热将兵十万解维州之围,西川兵据险设伏以待之。吐蕃至,出千人挑战,虏悉众追之,伏发,虏众大败,擒论莽热,士卒死者太半(即三分之二)。”
                            “吐蕃节度论三摩等将十五万众围盐州,党项亦发兵助之。刺史李文悦竭力拒守……敬奉自它道出吐蕃背,吐蕃大惊,溃去。奉敬奋击,大破,不可胜计。”
                            “张义潮发兵略定其旁瓜、伊、西、甘、肃、兰、鄯、河、岷、廓十州,遣其兄义泽奉十一州图籍入见,于是河、湟之地尽入于唐。”
                            《新唐书》:“秦州刺史高骈诱降延心及浑末部万帐。”
                            《资治通鉴》:“拓跋怀光以五百骑入廓州,生擒论恐热,先刖其足,数而斩之,传首京师。其部众东奔秦州,尚延心邀击,破之,悉奏迁于岭南。吐蕃由是衰绝,乞离胡君臣不知所终。”
                            ……


                            IP属地:山东122楼2017-05-20 17:18
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                              《tibеt Past and Present》记载,650年唐军攻占拉圌萨。因为《tibеt Past and Present》中错误过多,所以不采信此记载。
                              藏文资料《西圌藏王统记》《西圌藏王臣记》等书记载唐军攻入吐蕃逻些(拉萨),“并传将迎回觉阿释迦像等”,吐蕃“众皆惶恐”,将觉阿释迦像“藏于南镜门内,将门泥封……”,在松赞干布孙芒松芒赞时,“唐廷已知化身大王升遐,乃发兵入藏,直抵神变大寺(大昭寺)……此后又盛传唐军入藏,急将觉阿释迦像迎至神变寺(大昭寺),藏于南镜门内,以泥封门,别绘一文殊像以掩之……唐军果至,纵火烧“红山宫”(后世重建为布达拉宫)……”。但因为这些书里错误过多、奇幻荒谬成分过多、并且此“唐军攻入吐蕃逻些(拉萨)”的记载与汉人史料记载不符,所以不采信此记载。


                              IP属地:山东124楼2017-05-20 17:23
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