金光布袋戏吧 关注:95,805贴子:6,055,893

对东瀛线一点不成熟的小意见

只看楼主收藏回复

其实东瀛线的问题,从残忍联盟四个字就看出端倪了。
我不是说名字俗套。俗套与否不重要。
自古伤及无辜之举多自称为“圣战”。
怕被反驳的一言堂更以“真理”自居。
江湖武林,男子汉大丈夫生而为人,复仇乃是天经地义之事,放下仇恨是更加高贵,而不是本分。
就算借复仇之名,行不义之事,也不会自称残忍。什么残余忍者取其二字也不应该,应该避讳负面字眼才是领袖应做之事。
所以残忍联盟四字,我相信不少戏迷都看出“复仇过度”的意味,并体会到一些急躁。
然后就是剑无极初回东瀛。
被灭门之人 回到伤心之地,观众有两种思路。
一个是游戏闯关思路。玩游戏嘛,开启隐藏线了,过关升级,自然是顺着刀的线索走下去。
另一个是第一人称代入。
一个被灭门后离家数年的人,回到家乡先打听最近家乡江湖事,而不是回东剑道看看。古人讲究跪天跪地跪父母,回家第一跪竟然跪了仇人。东瀛受儒家熏陶,当然不至于膝盖这么软。
剑无极的形象没有一个好的开始。
观众是编剧外行,但不是赏剧外行,他们当然知道这种代入错位的感觉不是错觉。而且有时有些观众比作者还敏锐。
不知道你们有没有写过小说,有没有编个故事,人物性格建立起来之后,很多时候作者无法控制的。如果上司让你写一个前两部还为国仇家恨流血流泪发疯练武的人在没有必要的情况下突然给仇人下跪,我想你是会扔下笔不干的。
再说说三观。最没劲的帖子才论三观。
既然是不成熟的小意见,那也就说说吧。
剧里的三观是观,不是人。剧里的人爱怎么想,怎么想,完全上升不到三观。写到这里你是不是想马上咬文嚼字说“人才有三观”?
显然你忘了 你一直品头论足的是编剧要传达的观点,根本不是角色怎么想。角色的问题一般出在矛盾之上,若剑无极恨透了父母,那他到现在也不回家你也想不起谈论三观的话题,是不是。
那既然三观是观。放下仇恨何解?
这个剧乃至众多影视剧甚至我们通常的认知是
“放下仇恨是可贵的!”
东瀛线的问题是,从开篇就弱化这种“可贵”性。
这是一个世俗功利快意恩仇的武林。
如果非要让剑无极第一场戏遇到西剑流大战残忍联盟。为何不让剑无极作为表面上压垮西剑流的最后一根稻草出现?
他出现之时,有人认出他,西剑流部众和旁观者叹人算不如天算。
在西剑流几乎被杀尽时,用穿插蒙太奇,穿插东剑道被杀的场景。这时结合刚才的台词,体现宿命。
以此误导观众。
认出剑无极的西剑流部众 见剑无极作为最后破坏天平的砝码出现并拔刀的时候,他们平静的等待死亡。
刀是顺出的,刃是逆的。所以剑无极可以用杀人的动作作出救人的事,这对大侠的水平简直小菜一碟。
“这是救人的刀,不是杀人的刀” 台词说不说已经不重要了
观众会被金光团队惊艳。逆刃又有了新的含义。
在世俗的眼光下,逆刃无言的救赎才是可贵。


IP属地:天津来自iPhone客户端1楼2016-12-30 11:56回复
    我继续写,你们还看吗?


    IP属地:天津来自iPhone客户端2楼2016-12-30 11:56
    收起回复
      我就客气客气爱看不看我就写


      IP属地:天津来自iPhone客户端3楼2016-12-30 11:59
      收起回复
        覺得取和平聯盟也行。


        来自手机贴吧5楼2016-12-30 12:04
        收起回复
          有人说刀锋是冷的。我想问,你学过物理吗,刀锋怎么会是冷的?
          可你知道为什么会写它是冷的吗?
          因为血是热的。
          冤冤相报何时了。仇杀的冷,建立在温情的暖。
          道理观众都懂,无论这事发生在哪个观众身上,他都明白自己有复仇和放下这两种选择。
          反战题材的片子不一定要演这一炮打下去废了几条胳膊,但士兵一支烟一顿饭一封信却要演得入木三分。
          如果观众不能带入那种生活感,又哪来感情去否定终结他们生活的战争?
          所以西剑流,东瀛百姓,安倍博雅的不出彩,就直接影响“冤冤相报何时了”这个主题表达的百分之五十,后面武戏的精彩和剧情的残忍,也难以补回这部分损失。


          IP属地:天津来自iPhone客户端6楼2016-12-30 12:10
          收起回复
            很认同这个,剑无极回到东瀛第一件做的事情,或者这整个篇幅。他爹出现确实让人意外,但这种意外仅仅是一个快从他儿子脑海消失的人突然崩了出来


            IP属地:湖南来自iPhone客户端7楼2016-12-30 12:14
            回复
              如果是宫本总司 那无言的放下仇恨 没人会觉得奇怪 他已经是那样的角色。这是人的观,不是剧的观。
              一个转变,要从逆刃刀开始。剑无极有一个为了大义不息与自己人为敌的师父。
              他又有一个受西剑流害之深的父亲。这是东剑道的宿命。
              与其天天强调自己的观点。
              为何不能谈谈宿命?
              怎么谈宿命
              可以这样谈
              剑无极有一个出身西剑流的老师,叫宫本总司。这段话我不希望被剑爹打断来制造八十年代老琼瑶剧式的不必要的故事,孩子犯那么大错反而更应该听听他怎么说了。
              继续说,这个师傅,为了大义,不息和西剑流为敌,帮助中原、成就今天的自己,就像手中这把救赎他人的逆刃(这个逆刃代表救赎的观点是我编的,结合之前我所言,算是我的建议。因为剑无极是因为这把刀才回来,这是故事的线索)
              正是师尊的努力,是中原反击不可或缺的力量,也是西剑流向善的开端,甚至是西剑流式微的原因,试想,宫本总司若在,西剑流岂怕血扇流。就算战败中原,炎魔若活着回来,哪有什么残忍联盟?东剑道如何复兴?
              我剑无极是这样一个人的徒弟!这是我死里逃生后的经历,我没有变成复仇的鬼,而是宽恕的魂,这是冥冥之中的命数。


              IP属地:天津来自iPhone客户端8楼2016-12-30 12:28
              收起回复
                然后就是现实问题。现实问题如果恰好是理想主义者因为自己的理想主义制造出来的问题,那他就失去提倡理想的资格。
                剑无极阻止同盟三次追杀仇人,无智慧和能力隐藏自己,并在此期间继任少主。请问,立花如果这都能忍,他何以江湖立足?那立花杀上东剑道的理由也太充分了。为什么要这样设计剧情弱化剑无极坚持的道理?
                立花的残忍也是需要表现的。
                可杀害无罪的爱灵灵,却不给她无辜的剧情,爱灵灵是出来战斗的,不是来谈判的。因为立花强所以残忍?强是原罪吗?
                有人会说立花抓着爱灵灵说一些残忍的诛心之语是残忍。如果善恶就这点区别,残忍联盟还有什么好阻止的?


                IP属地:天津来自iPhone客户端10楼2016-12-30 13:43
                收起回复
                  我跟你说啊,你说的有道理
                  但是传统戏剧都有着毛病。反派都是这玩意。。
                  炎魔,帝鬼,戮世魔罗,哪个听着也不像好人


                  IP属地:黑龙江12楼2016-12-30 13:47
                  收起回复
                    东瀛线的问题在于理论与实际的矛盾,剑无极想周围的人都帮助西剑流,却没考虑到别人为什么要帮助西剑流。
                    至于那套为了东剑道的生存理论更是扯蛋,此时帮助西剑流只会成为众矢之的,要帮也是残忍内讧了再帮。正确做法是内部联合竹龙众,拉拢百目忍族,外部给西剑流通风报信,消耗血扇流。而不是给西剑流打工怼残忍


                    IP属地:福建来自手机贴吧13楼2016-12-30 13:50
                    回复


                      IP属地:安徽来自iPhone客户端14楼2016-12-30 13:55
                      回复
                        makoto为何不能以一个孩子视角看江湖?我的建议是,从一个角度出发,而不是一个生活片段出发。
                        生活片段太难演活。
                        举个例子,从什么角度呢,比如说,makoto犯了错,被妈妈责骂,担心妈妈不原谅自己,妈妈原谅了他,他就问,世人会不会像妈妈一样原谅自己。然后这时妈妈语塞了。
                        然后用我刚才提到的蒙太奇。去加入残忍联盟杀西剑流。甚至可以去杀被西剑流保护的人说他们通敌。
                        妈妈说:“有些事做错了,不是每个人都原谅。”
                        这时分镜是残忍联盟告诉西剑流被处刑的人他们不可原谅。
                        妈妈又很为难的说:“也有些人会原谅你……”
                        “就像剑无极叔叔原谅我们?”
                        虽然孩子不知道西剑流以前有多残忍,但他知道这原谅很可贵。
                        这时妈妈内心开始担心,如果孩子被溺爱成一个认为被原谅是理所应当的人。
                        她不知道如何对孩子讲。


                        IP属地:天津来自iPhone客户端15楼2016-12-30 14:00
                        收起回复
                          就在为难的时候 他妈妈想方设法的告诉孩子有些事很难被原谅 千万不要觉得所有人都像剑无极叔叔那样好。她害怕孩子长大面对仇家………
                          而makoto稚嫩而坚定得回答了妈妈:“我会和剑无极叔叔一样学会原谅别人。”
                          用这回答超脱一切。
                          妈妈说:这很难 可能比用剑还难。
                          孩子不说话,拾起刚才觉得难而扔掉的练剑用的木棍。
                          这场落幕 作为伏笔


                          IP属地:天津来自iPhone客户端16楼2016-12-30 14:04
                          收起回复
                            抱着板凳看


                            IP属地:湖北来自iPhone客户端17楼2016-12-30 14:10
                            收起回复
                              然后再说温情。 其实鬼夜丸和makoto追打的戏也还算可以。但这样表现温情有一点不太对。西剑流被追杀是常态,为何不从常态里寻找生活的横截面。
                              颠沛流离中,makoto适应了饥饿与迁徙,食不果腹的他,觉得生来既如此没什么不一样。甚至是唯一一个逆境中能笑出来的人。与其写他被宠着保护着不看到血腥并有余力玩耍,不如写一个畸形的成长环境和初生健全的心。卖可怜观众不会觉得可怜,当角色在逆境中不觉得自己可怜,那么他受的委屈就更会被人体会到了。


                              IP属地:天津来自iPhone客户端18楼2016-12-30 14:11
                              收起回复