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回复:由于alpha准备挑战星际争霸,故作为一个星际老鸟发表此帖

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讲道理我觉得人类除了换家,正面刚除非人口差距超过80我都觉得可能会输


19楼2017-05-28 13:53
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    我觉得alphago可能会输给人类的就是益智性不那么高的项目,比如五子棋,炉石,扑克等,因为这些游戏都是简单的处理出牌的顺序,并不需要多少智商,甚至运气还占了50%以上的比重。个人看法,不惜吴喷


    20楼2017-05-28 22:41
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      本人是围棋爱好者(水平不怎么样,但道理基本明白)。星际也有所涉及,同样水平不高,但高手比赛也是看过的。工作是码农,对计算机的程序设计以及算法设计,应该说比一般人专业一点。
      以我的理解,围棋的复杂度远超星际不知道多少倍。对于你说的什么什么战术,完全不叫事。alphago下围棋,之所以用深度学习,是因为算法已经解决不了问题了,只能靠蛮力去堆数据。而你所谓的战术,都可以在算法搞定范围内。就象是国际象棋战胜人类,用的是算法致胜,不用什么深度学习。


      IP属地:北京21楼2017-05-28 22:41
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        人类就是垃圾


        22楼2017-05-29 13:38
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          alphago就是围棋厉害一些,它不一定搞得过黑客


          23楼2017-05-29 20:23
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            阿法狗发现这个游戏对萌新体验极差连简单电脑都打不过
              ——11级说的话一句都不能信,12级说的话一个字都不能信,13级以上说的话一个标点符号都不能信


            IP属地:湖北来自Android客户端24楼2017-08-12 03:56
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              楼主,咱们先别说概率,你看看B站上星际2AI的微操视频,你就知道绝望了


              IP属地:广东来自Android客户端25楼2017-08-15 01:41
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                如果不对电脑限制apm,那么人类玩星际争霸不可能玩得过人工智能。因为电脑只要不断探路,就知道你在干嘛了,算时间也可以很准。


                IP属地:江苏来自Android客户端26楼2017-08-21 16:08
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                  Julian Schrittwieser
                  谷歌AlphaGo Zero的创造者之一Julian Schrittwieser给出过答案,目前Deepmind也有在研究《星际争霸II》里的AI。
                  “我们开放《星际争霸II》的研究环境才过了几个星期,所以现在还处于早期阶段。星际争霸的行动空间毫无疑问要比围棋更具挑战性,而且需要观测的空间也要大得多。从技术角度而言,我认为最大的难点区别就是围棋是一个处于在完全的信息展示环境下的游戏,而星际争霸由于有着战争迷雾,所以信息情报并不完美。”
                  总而言之就是,《星际争霸II》的AI尚处在早期阶段,但AlphaGo的研究经过几代,已经非常成熟了;另外,它的研发难度比围棋更大,需要更多的策略与即时应战能力。


                  IP属地:上海28楼2017-11-03 22:38
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                    谷歌称,“星际争霸不仅在视觉上需要处理,同时还需处理类似于大局观、运营、战术等多元化信息,这比围棋难度高很多。””
                    我来总结下,纯技术角度来说,Google表示开发星际的AI比围棋的AI更难,原因是,含有人工智能,这和我开篇说的不谋而合,围棋的战术相当于原子数?那我可以告诉你星际的战术比原子多。既然古力可以对星际更难表示呵呵,同样真正懂星际争霸1的人也会对古力表示呵呵。
                    回正题,星际不是死板的围棋,因为星际的战术包含了人类的感情,所以目前人工智能还不完善的AI还打不过人类,电脑可以从几百万局星际对战中学会战术,但面对人类的带有个性的欺骗,布局,心理战等,没有人类感情,或者说人工智能还在婴儿阶段的AI还不足以对抗,或许几十年几百年后可以,但不是现在。
                    顺便说下,目前Stork不是韩国最强,属于3线左右。


                    IP属地:上海29楼2017-11-03 22:47
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                      “星际争霸的行动空间毫无疑问要比围棋更具挑战性,而且需要观测的空间也要大得多。从技术角度而言,我认为最大的难点区别就是围棋是一个处于在完全的信息展示环境下的游戏,而星际争霸由于有着战争迷雾,所以信息情报并不完美。”
                      总而言之就是,《星际争霸II》的AI尚处在早期阶段,但AlphaGo的研究经过几代,已经非常成熟了;另外,它的研发难度比围棋更大,需要更多的策略与即时应战能力。
                      这是Google官方给的回复。
                      我总结下,同时也可以对我在Google这条申明之前所发的楼上的帖子对比下:
                      1.战争迷雾,战争迷雾,战争迷雾,重要的事情说三遍,我在之前的帖子已经再三再三说了,人类可以封锁电脑侦查并且欺骗,电脑对人类的动向一无所知,不像围棋下一步必定是在棋盘的某个格子,电脑已经知道了,星际人类可以封锁侦查,之前有人说电脑可以在合适的时间点侦查,但这个合适的时间点人类同样可以通过欺骗,伪装,诱导,强制封锁来限制电脑,至于电脑开局亏一点无所谓中后期一样干的观点,我已经在前文回复了,这不是星际2,运营爆憋兵一波就行,星际1是滚雪球效应,中期时候就是15龙骑打你10个龙骑,你操作逆天,运营逆天也板不回来。
                      2.智能AI才刚起步,或许几十年几百年后会卓有成效,但现在不行,尤其是世界第一难度的星际1更不行,他挑战的目标太高了。AI输给Stork的4盘,打的一塌糊涂,甚至我们星际界还发起这到底是人工智能还是人工智障的讨论。
                      3.星际比围棋难很多


                      IP属地:上海30楼2017-11-06 22:09
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                        打完了,自己看结果。人类1:10 alphastar。
                        google 炒作的思路跟 围棋一样,让一盘。也是最后一盘人类能战胜电脑!


                        IP属地:上海31楼2019-07-04 22:55
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                          这就是最终的结局


                          32楼2019-08-19 19:40
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                            那是不可能的,RTS毕竟是RTS,怎么跟回合制比计算和记忆?
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                            另外星际在计算和博弈方面主要是非对称信息下的博弈,跟围棋这种全透明的博弈不一样的。


                            IP属地:浙江34楼2019-11-06 11:33
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                              打脸打得啪啪的


                              IP属地:天津来自手机贴吧35楼2020-02-27 20:40
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