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【和事】抱专业之心,践负责之行

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今日逛帖吧,突然看到吧里热闹了起来,细看之下,原来是吧友@yc_jr@jeenny1109 之间关于引用的一些纠纷。
修过新闻学的人应该对错误引用的情况很熟悉了,哈哈。这其实是个很常见的问题,有时候专业人士都难免会犯这个错误。在这里我希望大家以客观的态度和学习的心态来看待这件事情。
首先,发一下jeenny的原文:
【首先,我身边确实有读过红楼梦的外国人,但是人数不算多,大多都只听过,没有读过,读西游记的人多过红楼梦,美国人觉得西游记像童话,很有亲切感;其次,他们读的都是高鹗的那个结局,也不知道红楼梦有断尾一说,也不知道红楼梦的后半部也许跟前面的原意有所不同;第三,他们读的翻译版本大多为David Hawkes翻译的那个版本,我听说他的翻译版本达到了英文母语的境界,所以说英语的人非常好理解,但是他的中国文化据说不深厚,并非汉学家,对儒释道三教的理解有很多错误,对中文原典的了解也有瑕疵。
这三点明白了,所以外国人读红楼梦基本就是这种情况:
对那个时代的中国还是不了解。他们不明白为什么宝黛的爱情要这么含蓄,爱一个人这么天经地义的事情不对其他人说也罢了,连爱恋的对象也不说。有时候我跟美国同学说到红楼梦,他们总是很担心黛玉知道不知道宝玉很爱她。他们也不知道为什么他们的婚姻要别人来说三道四,不知道贾家这家人到底有什么工作,感觉没人做事又有钱又有势的,更不知道为什么女子不受教育却文采那么好……
读红楼梦的普通美国人(至少是我接触的,而且不是以修文学的那种)清一色的在宝钗和黛玉中喜欢黛玉,在袭人和晴雯中喜欢晴雯。可能喜欢宝钗和袭人的读者会不爱听,但是其实原因是很简单的。因为中国文化和美国文化还是非常不一样的。美国的文化更注重个人感受,他们普遍喜欢有个性的,思维不一样的人,而不是把个人埋葬在群体中的那种随大流的人,所以他们喜欢宝玉,黛玉,晴雯,也喜欢鸳鸯。而且,他们更注重个人追求自己幸福的权利,就是我的事情我做主,即使家人也别干涉我的生活。独立宣言中都说了每个人都有生命、自由和追求幸福的权利,他们觉得宝黛追求爱情简直就是正义的,任何干扰他们爱情的都是邪恶的。不要忘记他们看的都是调包计那个版本,说起调包计个个都有点义愤填膺。
美国人读红楼梦可能就跟中国人读莎士比亚一样吧,中间都隔着一道厚厚的历史,文化的墙,很难体会到其中真正的含义吧 (不过到底什么才是红楼梦的真正含义呢?)。】


IP属地:新加坡1楼2017-02-24 22:06回复
    抛开主观情绪来看,以上的这几段话没什么问题。虽然“清一色”、“美国的文化”、“他们普遍喜欢”等短语会给人一种过于概括的感觉,但是我想要指出几点:
    1. jeenny所表述的现象只限于她接触的群众-看过《红楼梦》(译本)的美国人,而且还不是专攻文学的人。如果这使得他们对《红楼梦》人物赏析能力不足,或不够深入,也是可以理解的。jeenny 也提到,读《红楼梦》的美国人还不如读《西游记》的人多,也就是说,这个群体很小,没有代表性也没有权威性。
    2. jeenny 所说的是,读过《红楼梦》的美国人在面临二选一(比如喜欢宝钗还是喜欢黛玉)的选择时,会更喜欢哪一个角色。
    3. jeenny 简单地描述了她所认识到的美国普通群众的价值观,解释了他们偏好某些角色是因为他们觉得这些角色肯定了他们的价值观。
    所以,在这个帖子(https://tieba.baidu.com/p/4530315973?pn=1)中,yc吧友说道:“起因是一个在美帝求学的红迷姑娘说,美国人都喜欢黛玉凤姐这样的性格,不喜欢宝钗这样的性格。”,我觉得有点过于解读了,如此引用是有失妥当的,也容易引起更多的误会。
    (未完待续,请勿插楼)


    IP属地:新加坡2楼2017-02-24 22:25
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      贴吧虽是个业余休闲场所,但是既然要谈论学问,还是认真一些好。讨论要有理有据,书里如此,书外也当如此。若你也误传、我也误传,虚实不清,信谁乎?
      关于引用,我提两条拙见:
      1)一定要复制粘贴原文,拿原文做分析。为了以防发言/帖子被删除,最好是能截屏,并且在截图中保留发言人id、发言时间等信息。
      2)指名道姓是必要的。引用某个人的话,就要告诉大家此话出自谁之口。说话的人也要为自己说过的话负责。
      见过一些吧友,在这个吧是一套言论,在另一个吧又是另一套言论,这些其实都可以成为被引用的证据。


      IP属地:新加坡3楼2017-02-24 23:08
      回复
        回应jeenny吧友的删帖请求,以下是我的决定:
        这三个帖子,我将会在一周后删除
        https://tieba.baidu.com/p/4530315973 (如果我有空,很想做个小调查)
        https://tieba.baidu.com/p/4995029575?red_tag=3060093279 (【请求】希望薛宝钗吧删除关于对我不实地引用的帖子)
        https://tieba.baidu.com/p/4995077747?red_tag=2290223283 (【一点唠叨】很久以前的事了,请允许我单开帖说)
        然而,在第一个帖子中,有许多吧友针对这个话题留下了很有意义的见解。跨文化沟通不是易事,宝钗的魅力是否可以越过大洋彼岸,这是一个很值得继续探讨的话题。若是因删帖而把吧友们的回复都化为乌有了,实在可惜。建议yc摘选一些好的回复截图保存。如果还要继续讨论这个话题,可以新开一帖,在一楼引用jeenny的原话,并在回帖中留下吧友们相关回复的截图。
        我要说的就这么多,大家若还有什么疑问或意见,请在楼下回复,谢谢。


        IP属地:新加坡4楼2017-02-24 23:30
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          谢谢@冰幽灵 吧主抽出时间处理我提出的问题。希望没有为你和薛宝钗吧带了过多的麻烦。对你的处理,我完全没有意见。为了不再为此事引起任何纠纷,我也删除了曾经在雨吧写的帖子,这样也不会有被人再次翻出来的事情出现。既然事情已经得到处理,我就此将这件事放下,便不再打扰了,再次感谢。


          9楼2017-02-25 06:34
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