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【一定要短1】【泽北选择题谬误】与【诸泽交手可能性分析】

只看楼主收藏回复

我们知道,知识的成长源于不断的学习和经验的沉淀。而观点的形成则恰恰是通过知识/阅历的提升而不断的
修正、加深。谁都不是生下来就全知全能,我自己对于博多的看法就发生过变化。但很多人却经常用一种“
必然”式的口吻来表达看法,更让人害怕的还在于,他们会在此基础上犯了【选择性偏见】来有意或者无意的去
除不利于自己的客观条件。
最近恰巧看了马尔科姆的《眨眼之间》,塞德希尔的《稀缺》,以及还在看的丹尼尔卡尼曼的《思考快与慢
》。 为什么插入这一小段介绍,是因为这基本书都提到了【生理、神经系统】上存在的系统1与系统2的差异。国
外的教授专家们对于人类生物学的研究要先进于国内,而前面提到犯了选择性偏见的那些朋友,恰恰就是书
中提到的那个案例:系统1的使用导致系统2停用。


1楼2017-02-27 16:33回复
    ——————
    本文将会表达2个观点,尽量争取简短,避免阅读吃力。
    概要:
    1. 从严谨性和设问的合理性分析【指出】 54晚上 在泽北选择题上存在的【谬误】 及 有意或无意的误导。
    2、从【全面】的可选项上,给出诸泽交手的【双维度】可能性分析。
    ——————


    2楼2017-02-27 16:34
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      1. 泽北选择题谬误。
      54晚上 吧友在这个问题上,给出了2个备选: 1. 没交手, 2,被没有出全力的泽北打爆。
      这是【有问题】的。
      这是【有问题】的。
      这是【有问题】的。
      我们说:提出设问选择的客观,应该是两个不相关完全互斥的选项。
      比如:1. 他饱了, 2 他没饱。
      (偷个懒, 贴个知乎www点zhihu点com/question/20093679 没时间的可以不看)
      我之前用了明显带刺的 1.是傻逼, 2 是逗比。真实目的是为了复制他那2个不完全互斥选项来体验结果。
      虽然语气可能太刺了, 但我们知道,这种选择就很没有意义。
      实际上我们要给出的有效选择应该是: 1. 是XX。 2 不是XX。

      所以,对于泽北选择题。 我们应该这么去看。

      而不是54选择性的【只】给出给观众2个选项。
      硬是把有6个选项的选择题, 生生的去掉了【没交手】【没被爆】【出全力】等多个不利于自己的选择题省
      略。

      我不知道54晚上是有意还是无意的去做这件事,不过这不重要。
      但在之后我看到54的回答是,

      ——我觉得这【不是一个适当的答复】,【如果没有】这位明智的吧友呢?【岂不是误导】了很多人? 而既然有吧友给出了第三选择,那么自然就说明你设问的选择是不完整的,有问题的,这是需要先承认的事实。
      大意如此,我不记得原话。是他解释排除选项的理由。
      ——但你凭什么用自己的系统1快速的把这种结果排除了呢?(哪怕一个选项的结果是1%,也不能去掉这个选择)
      因为诸星的盘白的理解?你又剥夺了别人对这句话的其他合理解释?
      ————
      别急。下楼会从全面的可选项上,给出诸泽交手的可能性分析。
      也会提到对这句盘白的双维度解释。


      3楼2017-02-27 16:42
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        又有好戏看啦,占座占座


        IP属地:辽宁来自Android客户端5楼2017-02-27 16:48
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          IP属地:山东来自Android客户端6楼2017-02-27 16:51
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            2. 诸星泽北是否交手可能性分析。
            书中我们能给到的线索来看,大致是可以去看爱和成绩这条宏观线、以及诸星台词的微观线。
            不展开爱和成绩的探讨,因为这对于本楼会产生我称之为【转移视线】的问题,二来我在《老板,给我来碗蛋炒饭》一文已经给出了【成绩推导交手假设】的过程,有兴趣反对的大可以移步那贴。

            所以此楼关注的诸星微观线有:
            1. 爱和教练说诸星,能他和对抗的只有你了。诸星说我打不过。(大意台词,不要纠字)
            2. 在27卷的时候看到泽北一打5打爆湘北全队时,镜头给了看台爱和全队,此时,没有其他任何一支球队。
            3. 泽北之前与海南打比赛时的湘北视角。
            4. 泽北他爹说的泽北初中篮球没有感受到快乐,以及打IH不如打山王队内赛有趣。
            5. 泽北对流川说的,你逼我使出了全力。
            6. 其他请吧友补充。。。。
            分歧发生于直接的台词,的理解。
            1. 有些人认为爱和教练因为不知道泽北实力,诸星之前没交过手才口出狂言。所以认为没交过手。
            2. 而我们同样可以理解:正是因为【不知泽北是否全力,但数据方面诸星不弱下风】的记忆,给爱和教练错误的自我骄傲说出了那句话。
            大家可以类似的,是不是类似如此?

            我们想表达的:这句话的双维度理解其实都可以可以成立的。哪怕我更倾向于后者。
            因为:虽然爱教在宽的一幕有过失态,但我们依然要认为能常年带best4球队的人篮球水平不会差,他不至于看到泽北的表现还不懂泽北之强,不是必须要下场和泽北交手才能感受到这种能力【清田在场外都能感受到泽北封流川的压迫力】
            所以,和best4一样这里我【不是】【也没有意图】【通过一句话】来强扯到一种解释,而是【说明一种存在可能】,通过扼杀两个选项的一个,然后对着对手说我赢了是一种掩耳盗铃、自欺欺人的行为。
            我也没有强词夺理说前者不成立。
            而恰恰是说我强行解释的人
            ————而这种我称之为【有交手】的假设,可不仅仅是对单一台词的理解。所以下面开始高-潮~


            7楼2017-02-27 17:00
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              54的逻辑就是:第一次出全力,意味着以往没出全力就打爆了所有的对手。所以排除了诸星交手了但没被打爆的选项。诸星只能是没交手,或者交手了但被留力泽打爆。


              IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端8楼2017-02-27 17:05
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                以及
                可以知道泽北的第一人与其他人之间的差距,可能已经到了姚明nba强度与国内其他人的差距那样。
                而我们知道山王的胜利,是一个团队胜利, 不是个人球队。 没有泽北,山王照样是best4球队甚至冠军球队。
                所以,我们可以理解的台词。
                比赛的经典情况,往往可能是这样的:
                1. 海南往往在泽北还没发力的时候,就打爆了。
                2. 爱和在泽北还没全力的时候,就打爆了。
                那么,泽北当然存在,没尽全力,而赢了爱和的可能。 而这种情况下,泽北的分数因为队友而少,诸星的分数因为球队而多。 在爱和教练看来, “误以为”两人可以一战,也是属于正常的假设一种。

                而我们要看到一个更有利于这种假设的逻辑在于:
                1.海南录像, 去年海南就在溃败此落后10分之后再也没有追上【此处求图】
                2.名朋老头: 比分拉开20分,比赛就结束了,阿宽我们走吧。【此处求图】
                3.堂本: 下半场2分半中解决战斗【此处求图】@zeibeiop
                4.堂本的台词有: 除了湘北,没有人能够在两次落后20分还能追的上来。【此处求图】 @林田惠的好友
                而流川/湘北的韧性,导致了山王使出全场紧逼之外的杀手锏,就好像公牛打不赢的时候,乔丹自己来一样。

                如果湘北在落后20分的时候像海南一样溃败。 需要泽北全力什么事?
                而我认为,这种溃败发生在【假如】【爱和山王交手】的前提下,是必然发生的事。
                —— 这也就是我们说: @54晚上 强行把【诸星泽北交手,泽北没全力,也没爆诸星】的可能抹杀了。


                9楼2017-02-27 17:10
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                  你YY再多可能性也没用了
                  已经认证了一个最简单的事实 95年-2012年冬选赛地位远不如夏季IH大赛根本不可能同言而论
                  井上是95年就已经出了对战表 而且明确说出了4位爱河
                  这里可以有任何可能性导致这个结果 但是无论那种结果你都没法继续YY了 因为井上不可能知道几年后的事情 所以漫画就算以现实代入也是按95年左右的情况 在夏IH的时候不会以冬选这种低了一个级别的成绩说话
                  你可以继续YY了


                  IP属地:辽宁10楼2017-02-27 17:17
                  收起回复
                    一下就把你全部想要YY的东西都打回原型了
                    井上是穿越了?还是突然脑洞大开的预知了这种情况?这次看你咋YY


                    IP属地:辽宁11楼2017-02-27 17:20
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                      逃避正面答复 而 转移话题,就是【说不过】的一种特征表现。
                      你如果喜欢,那我没办法。 至于吧友能够看到你的这种因为愤怒而导致的本性行为暴露。
                      那我觉得, 随你。
                      冬季赛问题我说的很清楚。
                      IH高于冬季赛,但不代表冬季赛不存在和不被讨论,结尾神奈川都在准备冬季赛打的你啪啪啪响。
                      对阵表没有【3-4位决定赛虚线】,那就必然是冬季赛成绩。
                      没啥好说的。
                      别被愤怒展示自己幼稚的一面。
                      还有,总是左顾言他 真是让我乱表秋波。 加仑说的不错。
                      我也发现球球说的更加不错:你的能力太低了。
                      和你这种只会转移话题的伎俩、心机来讨论,我想想算了,你要是认为用这种伎俩说赢了我,那你就沉浸在喜悦中也无不可。
                      不过我对于复读机在贴吧人人喊打的形象,想象你会成为那个样子,表现真的挺遗憾的。
                      毕竟@加伦比岸 能@你让你安静,我认为他还是挺看重你的。


                      13楼2017-02-27 17:38
                      收起回复
                        又跑了 拿对阵表没有【3-4位决定赛虚线】,那就必然是冬季赛成绩。
                        没啥好说的这种双标来强行狡辩95年冬选夏IH根本不能相提并论的事实
                        又拿是否交手 交手被爆的俩个可能强推出其他可能 又以 这种双标说事
                        却直接把事实95年冬选夏IH不同级给否了 以没啥好说的来逃避?????
                        坦白的说 很失望小37就这么点战力。。。。。。。。而且还不肯承认事实


                        IP属地:辽宁14楼2017-02-27 18:11
                        收起回复
                          @林田惠的好友 @加仑彼岸 @球王☆贝利 @zeibeiop。
                          我真的是觉得 54晚上和复读机是同一人。 回帖的方式, 以为抓住我错误时候的那种兴奋之情。
                          你们知道此货背景吗?
                          而且关键是他具备复读机2个核心特征:
                          1. 特别喜欢转移话题。
                          2. 特别喜欢重复。


                          16楼2017-02-27 18:37
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                            问题是,以泽北的性格他会放任诸星在他头上刷分吗?即使皮蓬和库克奇已经打爆了对手,但对方有个得分后卫频频颜射乔丹,乔丹会没有回应吗?


                            IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端17楼2017-02-27 18:50
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