【Guckkasten】2011年1月24日DC采访

不知何时起，网络搜索器关键词成了证明人气和关心指数的标杆，在那里每一个瞬间都会产生数百个热门话题，就连大咖都很难做到搜索词排行第一，可偏偏就有那么一个音乐人只要出现在荧屏上就能做到，那就是独立乐团ＧＵＣＫＫＡＳＴＥＮ。如果你认为“啊～他们是创作大家都喜欢的安静又好听的音乐吧”，那么请把这个想法包在一次性纸巾里扔进电脑旁边的垃圾桶吧。他们的音乐从名字上就是非常生疏的‘迷幻音乐’。
迷幻摇滚跟‘迷幻剂’这一语源很配，好像音乐人在吸食了亢奋剂之后演奏，给人一种梦幻的感觉。60年代中期以美国为中心，Jimi Hendrix，The Doors， The Beatles等相当一部分音乐人去尝试过迷幻音乐，以致于在海外这种迷幻音乐风靡一时，人们并不陌生。
但是70年代在韩国首次发表的迷幻风专辑－金正美的（音译）‘ＮＯＷ，ＷＩＮＤ’因为唱法低俗为由，不仅收录曲连专辑也全部被销毁，在这样的韩国音乐界迷幻音乐一定会被问到：‘你是谁？’
但是搞这种迷幻音乐的ＧＵＣＫＫＡＳＴＥＮ却与众不同，他们一下火了。乍一听很简单的旋律却隐藏着复杂的感情，分明是韩国语却难以理解其意的歌词，加上成员们独立又协作，感性爆发的演奏中迸发出化学反应，创造出令人过耳不忘的音乐。像队名‘ＧＵＣＫＫＡＳＴＥＮ’（德语中国式万花筒之意）一样，一点点的变化足以给看官提供全新华丽，丰富多彩的风景。
在这里还有自由吐纳高音和低音的河铉雨的演唱实力，以及他四次元的口才都使他们成为广受大众的关心和喜爱的乐团。只有爱豆才能出演的黄金时段电视节目和只有实力派音乐人才能出演的深夜音乐节目，都会第一个想到请最棒的独立乐团ＧＵＣＫＫＡＳＴＥＮ来出演，还有什么赘述的必要呢？
（为了生动再现采访时的感觉，保留了一部分的俗语。）

组团：2007年
出道：2008年12月30日　单曲GUCKKASTEN
经历：2001年组团‘NEW UNBALANCE’，2003年的‘THE C.O.M’是前身；
凭借‘THE C.O.M’和GUCKKASTEN在2003、2007年‘SAMZZIE SOUND FESTIVAL’两度获得隐藏高手
－－专辑
2009年：GUCKKASTEN（BEFORE　REGULAR ALBUM）
2010年：GUCKKASTEN（RE－RECORDING）
－－单曲：
2008年：GUCKKASTEN（单曲）
2010年：Tagtraume(EP)
－－获奖
2008年：EBS"HELLO ROOKIE OF THE YEAR"年末今年的HELLO ROOKIE大奖
2010年：第七届韩国大众音乐奖“今年的新人奖”及“摇滚部门最佳歌曲（镜子）”

－－你好，我们是DCINSIDE
GKST：你好
－－我们第一个问题就是你知道DC吗？
河铉雨：知道，听说过
全奎镐：DC？偶尔会去，去那里围观他们互骂还有玩耍。
--你们去哪里了？
全：就随便看看，也就半年一次吧无聊的时候去？他们自己互骂简直乱套哈哈哈
--您可能去独立乐团吧了吧？
全：独立乐团吧跟其它的吧都一样
河：除了独立乐团吧还有别的什么？
--摇滚吧
全：都是关联的
金：铉雨哥曾试图进去玩，可是我跟铉雨哥觉得太难没进去，可是打鼓的哥哥发挥不屈不挠的精神进去了
河：进那里好难呀，我弄不来，比推特都难
--进DC主页可以看很多吧，点击那里就出来很多不同的吧名，在哪里找独立乐团吧就可以
河：说了到时候还会忘掉
全：就在关连搜索里，我就是点那个进去的
--摇滚吧跟独立乐团吧是分开的
河：说实话现在没时间上网呢
--如果来的话会留言吗？
河：我都进不去怎么留言？
-－是说万一
全：这个不好说啊哈哈哈他们的回帖都是怪怪的
河：那儿不是匿名的吗？
--当然是匿名，所以可以随意留言
全：他们也太随意了哈哈哈
--可你们是独立乐团吧的爱豆啊，跟‘连花椰菜你也’一起

河：是不是要问的问题很多呢?
--关于什么呢？
河：关于音乐还有我们的穿着打扮啊德行啊
全，金：（笑）
--你们什么德行啊？哈哈哈
河：最近每次采访记者都问我‘为啥那么摆谱？’
--其实我们也有那样的提问呢，在你们身上看到虚张声势的那种谱儿
河：都有，那个问题是每次必问的
--那是真的吗？
河：不是，我本人非常谦虚，关于音乐我只是实话实说而已
全：摆谱？没有，我们实事求是
--那为什么在别人看来就是摆谱呢？
全：看我们的德行还认为我们会摆谱真是,,,哈哈哈
--怎么会，你们最近很火啊
全：我们过得像乞丐啊（笑）
--河铉雨还是主持人吧（MBC文化演唱会乱场）
河：对啊是主持人，可是我以为做了主持人会大把的赚钱可实际上不是
--身价不高么
河：我是带着纯粹性和目的意识来参与节目的，比钱更有价值
--DC用户问的最多的就是歌词，说太难理解了
河：我不认为我们的歌词晦涩难懂，我只是想让表现方式更丰富而已。比如不想单纯的用‘我喜欢你’来表达我喜欢你的感情。这样的表达方式听得太多，其实对这句话并没有什么感觉，都是太熟悉的词汇。

<河铉雨>
在一些表达方式上，我用陌生的词语和现象来表现，从而让人感受到的不一样的，使每个人感受到的不同的形象，我在寻找超越语言界限的那种方式，在这一点来说我用多种多样的、细腻的、敏感的表达方式，所以才用那样写歌词。努力的使其形象化，在这一方面来讲我写的歌词慢慢有进步了。
--这跟你以前学过美术有关系吗？
河：是的有影响
--你学过符号学吗？
河：我对符号学也就了解个大概
--可是听你说话好像对符号学和哲学颇有研究的感觉
河：我喜欢符号学的东西，我现在读的一本书就叫‘象征的秘密’，那里有很多关于符号啊什么的，符号其实看起来非常简单但是蕴含着各种哲学的，有意义的东西，而且可以有不同的解释所以很有魅力。另外还找不到替代那种符号的表现方式，所以符号是非常客观又有多样的表现，它们很有力量很有魅力。
--在别的采访里其他成员有说过对歌词不大理解的话吗？
河：其实我每次解释歌词的时候会说明歌词所包含的内容和意义，他们会知道大概，但是每一个单词，具体的情景他们是不能仔细的理解。
全：最让人不能理解的是（铉雨）做梦以后写的歌词，虽然他给我们解释但是我们又不是那个做梦的人，并没有看到那个情景，所以我们也就只能想象那个画面并不能完全的理解，个人的梦境我们无法理解...总之就是了解个大概，那里面蕴含的感觉和色彩什么的也不可能知道
金：我也就知道个框框，这段话是什么内容，讲的什么感情，在每次一起坐车的时候就会问：那曲子什么内容啊？这样，只要不影响演奏就可以。

<金起范>
--你们是共同作曲吗？
河：是
--但是为什么就你一个人写歌词？
河：我写的好啊
全：他是主唱嘛（笑）
河：不是，因为我写的好哈哈哈没有比我写的更好的人
金：可这是事实啊
全：如果让我写就只有粗口哈哈哈我很爱粗口
--音乐人的目的不是把自己的音乐给更多的人听吗？歌词如果浅显易懂会有更多的人去听的。
河：这个道理我们能不知道么？当然知道可是我们并不是为了得到眼前的人气和关注...对我们来说GKST的音乐是非常纯粹的东西，至少对我们自己而言，那些行为对我们来说很高尚很崇高，所以我们尽可能去挖掘。如果为了容易靠近大众，更多的人喜欢我们而降低我们的纯粹性，人为的添加不真实的东西，我认为完全没有这个必要。
--这么说你们不大爱表达关于爱情和希望的主题了？
河：我认为希望和爱情都非常重要。像MOT和NELL一样表达不同的主题那又是不一样的境界，真的这样，我认为咱国内关于爱情的音乐很有问题，像NELL这样的乐队，非常有格调、细腻的、美美的表现爱情的音乐人真的很少见。同理，我们喜欢讲关于我们内心的东西，说我们自己的故事，其实不管是讲爱情还是我们内心的故事，讲社会问题，想写好歌词都一样很难。
--还有人说：虽然歌词晦涩难懂，但是跟歌曲很配
河：那就证明我们做到形象化了
--我认为大众习惯了直接的语言，很难接受隐晦的或者比较抽象的歌词
河：是的，我经常讲‘如果认为我们的歌词很难理解那么那个人一定是没有读过一本诗集的人’，我不认为我们的歌词难懂，其实很容易理解，加上我努力的用每一个单词涵盖想要表达的形象，我认为人们足够能去理解。
--粉丝中如果有人把你们的歌词当做高考题一样解释的非常仔细来终结GKST歌词的虚张声势，把歌词的内容全部解释出来的话，会降低你们的神秘感吗？
河：不会，比如说我们有一首歌叫‘指甲油’，那歌词内容大体是把自己原来的颜色换成另一种颜色，用不一样的形象把自己原来的样子隐藏起来。我曾见过把有人这个解释成大众音乐的问题点也挺不错。他们用不一样的方式解释，我不会生气说‘这个混X’，反而会想‘我歌词里居然还有我自己都不曾认知到的东西啊？有趣’。
--那要不要跟粉丝说‘请你们认真解释歌词吧？’
河：那倒不用，没必要那么认真的解释歌词，我本人也从不解释英文歌词啊，我虽然喜欢RadioHead，可是我知道的歌词内容很少，音乐的第一位我认为必须是旋律，节奏和特色，歌词排第二。
--记得以前有位歌手说过‘歌词也有音律，也要有节奏’。
河：是的，歌词也有音律和节奏，诗歌也一样。
--刚才你提到Radio Head，粉丝们认为你们的音乐跟他们的很像。
河：我认为人们基本上只要听到那些稍微认真，挖掘内心的东西，遭受痛苦样子的音乐就会想到RadioHead，那是因为他们是非常有代表性的乐队而且被很多人熟悉。可是他们跟我们的色彩完全不一样。

--哪些方面呢？
河：首先我们的音乐比他们的更加凌乱，我的唱法比Tom York（Radio Head主唱）更直接，很多方面不一样，演奏和舞台风格，氛围...整体上都不一样
--提到台风我问一句，听说你们演奏的时候非常激烈，我很好奇你在激烈的演奏的时候不被麦克线绊倒的秘诀
河：我有几次被绊倒过啊，所以改用带插头的
（因办事晚到的鼓手李净吉登场）
李：抱歉来晚了
--别人呢？
河：弹吉他的哥哥忙着演奏，忙着踩效果器根本动不了
全：有两三个电缆
河：起范的腰很不好，所以一边去医院治疗一边演出。
--哪里不好啊？
金：以前开始腰就不好

--这个问题涉及到隐私我就不再问了，那就来说说最近发表的EP吧，对这个EP的反响是一半一半啊，喜欢和不喜欢的。
河：喜欢的人是听得非常认真的，不喜欢的人是没好好听
--怎么听才算听得认真啊？
河：反复听啊，一直听就知道了。比如说我最初给净吉听Radio Head的音乐的时候他的反应是‘听不懂’，后来慢慢的陷进去了，现在我已经脱离他们的音乐可净吉仍然沉迷了将近7~8年之久。
李：刚才也是听着他们的音乐来的
--哪张专辑？
李：听In Rainbows来着
--对EP的好评并不是因为音乐而是对GKST盲目的认可和赞美，对于这样的评价怎么看？
河：是别人说的还是我们说的？
－－人们说EP很好并不因为是真心喜欢而是‘GKST这个乐队非常牛所以专辑也一定很好’这样盲目的赞美。
河：不是，绝对不是，我听那些我在音乐方面非常信任的前辈们说－他们并不会因为见到我们就说好话的那种人－我听过很多人这么说，这样的专辑居然出自韩国音乐人之手！？
李：像我的话就会一直去听，再说那也是个人观点，我们只是根据我们的想法来做的ＥＰ，我们这样认为。
河：这是非常好的专辑，我个人是这么认为的，你觉得怎么样？
GKST：哈哈哈
河：请你如实的说一下吧
－－我吗？哈哈哈　我喜欢‘红色大地’
李：是原版吗？
－－是不插电版
河：那你听到有人说‘他们的音乐太烂了’时怎么想的？
－－这个，不是自己喜欢的风格也没办法
李：所以说啊
河：这么说来我可是喜欢不同风格呢

－－不可能满足所有人的口味
河：当然
李：是啊
河：反而如果满足所有人的口味那才奇怪
－－‘红色大地’中间不是放进希特勒的演讲吗？为什么呢？
全：是根据歌曲的氛围才决定加的
李：‘红色大地’讲的是飞翔的，飞翔的鸟坠落的内容不是吗，就像铉雨说的是当火柴猛地燃烧的时候
对火柴那种火热的记忆，那个演讲是我要加的，那样的形象跟希特勒的没落跟他的本性...
河：那是因为（希特勒）是最具有代表性的形象，很多人所知道的最鲜明的，他是作为一个人（不讲这个人的善和恶）最激烈最火热的达到人生最高峰以后坠落的人物典型。
李：这算不算赞美希特勒？
--也别说真有人指出是不是有‘纳粹崇拜’呢
GKST：不是
李：纳粹崇拜哈哈哈
河：以为我们喜欢德国？说实话我们不是那么有头脑的人
--GKST这个队名也是德语（万花筒），歌曲题目里面和能看到德语，你们不是不会德语吗？有没有想过学德语？
河：完全没有，好烦，英语也懒得学呢
--为什么这么喜欢德语呢？
河，李：并不是因为喜欢德语
河：不能说喜欢也不能说不喜欢，我真是喜欢德国这个形象
李：我很喜欢德国的文学家，奇怪的是除了这个跟德国...
--其他人都是吗？
李：起范他根本没什么想法，真的没有
全：德语不是很有棱角吗，这一点上很有魅力
--你们不是接到很多这样的提问吗，为什么队名是GUCKKASTEN，什么意思？这一问题回答的太多次我也不问了，但是你们碰到问这种问题的人会怎么想？
河：换做是我也会很好奇
李：那是一定的，因为不知道才会问吧
河：我理解，如果是我的话也会好奇，GUCKKASTEN是什么呀？
--我好奇的是为什么用万花筒来做乐团的名字
河：与其说因为万花筒这个名字，不如说是因为可以透过万花筒看到的变换的形象
--话说回来，‘红色大地的歌词是不是有一点官能主义呢?’
李：我们用的大部分词语都是官能主义呀？紫色权杖也是，非常有感觉的那种，官能换句话不就是非常具有感官刺激的，性感的吗？事实上很多人都用那样的词语啊？

<李净吉>
--并不是吧？
全：我们喜欢那样的词语
河：紫色权杖的话是需要用那种刺激性的词语，歌曲本身就是很性感很官能
--这次出演“柳熙烈的画册”，表演‘红色大地’时有一位舞者跳踢踏舞，这是谁的主意？
李：我

--听说是社长的主意，原来不是啊
河，李：听谁说的？
河：你看看，这种无稽之谈太多了，我看啊，这种毫无根据的话到处在传
李：抱歉请问现在采访的是哪一家...
--哈哈哈我们是DCINSIDE
李：啊啊啊啊
－－听说你经常进来看？
李：偶尔会去看
－－那没看到收集提问的公告吗？
李：我们最近太忙了没时间上网，所以没看到，可是我刚才上课的学生，我学生里面有个中学生，他就玩DC，他说‘老师有对你们的提问呢’，‘那是什么呀，我也听说了，怎么进去看啊？’他说公告里面有，我问‘有几个问题’，他说‘差不多200多个’，那孩子也是很奇怪的孩子，我问他‘有什么特别的提问吗’，他说有，所以我听他给我讲，这个能说吗？
--当然
李：真的可以吗？有这样的，‘河铉雨在上中学的时候有没有被同学欺负？’
河：诶，他们是怎么知道的？
李：还有一个是GKST成员都是处男吗？
GKST：哈哈哈
--啊，我们特意去掉那个问题呢
河：处男? 什么啊？
李：太搞笑了，简直大笑
--嗯~准确的来说有222个提问，太黄豆了
李：啊？黄豆？那是什么？
--有一位网游选手叫洪振浩，他每次比赛都拿第二，他个子很小外号是黄豆，所以2多的话就说黄豆
河：啊现在这个社会真的很难适应，不懂这些简直没法沟通
GKST：哈哈哈
--话说你们第一张专辑和EP中间隔的时间很长啊
河：我们发表第一张专辑以后又出了RE-RECORDING版，就是去年，其实录制RE-RECORDING版的时候我们同时在进行第二辑的创作，但是我们想把重录版专辑做的更完美，所以把第二辑的创作延后，全心投入进去了，就是因为这个原因下一张专辑的发表会比较晚，其实我们也是定期出专辑的，歌曲也一直在创作。
－－重录版跟原来那张歌曲顺序有点不一样
河：其实最开始出的那个专辑歌曲顺序不应该那样的，因为是我们自己做专辑，我亲手把ＣＤ交给工厂的，可是给的时候忘了重新排列歌曲顺序了，后来才知道应该是我们提前排好顺序然后再交给他们，等我打电话问的时候已经印了，没办法取消，再加上我们再没有钱去重印，所以就那么出了。

－－能这么随便出专辑吗？
李：不是随便出而是真的不懂
全：因为是第一次弄，还有不能抽取ＣＤ里面的数据，应该抽取歌曲的原版数据重新录ＣＤ，可是我们电脑硬盘都烧坏了。
李：问题很多啊
全：那是已经没办法变更ＣＤ的歌曲顺序了，如果抽取ＣＤ的数据然后再重新录制的话那数据严重受损没法用，所以我们决定重新录制第一张专辑了
－－第一张专辑类型感很强，很少数派但是却被很多人接受，这不是很奇怪吗？
河：那是因为我唱歌唱得好，如果我在那个音乐基础上‘额啊啊啊’的话不可能受到现在这样的关注。我的唱法是不被大众排斥的，而且旋律感强，所以容易被接受。
－－像‘镜子’这首歌虽然很难懂但是很容易接受
河：节奏也很简单，旋律也很单纯，效果器用的也不过多，这样一来人们对旋律和节奏的认知变得很简单，所以才会那样。
－－‘镜子’你们是不是差不多演奏有超过一千次？
河：不知道，没数过哈哈哈
李：是很多
－－演出那么多次仍保持每次公演都那么有兴奋度的秘诀是什么？
河：把每一次演出都当做最后一次，明天随时都会发生地球异变
－－什么样的异变？地球毁灭吗？
李：2012年．．．
－－咳，你们好认真啊（笑）第一张专辑里，浮士德中间倒录部分听说是以前写的，能知道原文吗？
河：我也不记得（笑）原文稿子丢掉了，每次在录音的时候弄来弄去的就给弄丢了
－－还有听说‘黑洞’会被选为KBS新放映的动漫主题曲，是真的吗？
李：是，很久以前的谈的事情了，今年会播出
－－动漫题目知道吗？
河：不知道　忘了
李：是日本动漫
河：好像是什么战士
全：是科幻那种
河：龙的战士？不知道
－－是日本动漫？
ＧＫＳＴ：是的
河：应该是韩日合作的作品，我听说应该是日本绘制，韩国提供资金，算是合作品，共同合作的形式

－－如果那个动漫播出的话应该会产生很多小学生粉丝啊
李：其实日本动漫有很多那样的主题曲
河：日本方面的人认为我们的‘黑洞’比原版主题曲更适合，更好
－－那么有没有想过唱日语版？
河：‘黑洞’吗？其实我们有在准备日语专辑，去年都录好了，大概６首
－－都有哪几个啊？
河：大王花，浮士德，小鳄鱼，镜子这些
－－你们要进军日本吗？
河：对啊，除了日本还进军其他国家就好了
－－其实也有人说GKST各位出生在韩国很可惜呢
李：我喜欢韩国
--说的是你们的风格在国外会更受欢迎
李：韩国女孩子漂亮
全：如果出生在国外很可能不做音乐呢
--那做什么?
全：那就不知道了，环境不一样啊
河：黑帮
ＧＫＳＴ：哈哈哈
全：卖毒品那种？哈哈哈
ＧＫＳＴ：哈哈哈
李：我呢？我呢？
河：你就是个盲流，收垃圾
李：哈哈哈
－－所以有人问你们生在韩国冤不冤
河：是很冤啊
李：在音乐方面是有，除此之外参军问题也是，结论是．．．
河：我把我青春的２年交给军队了
－－别人不都是吗？
河：所以说啊，我宝贵的２０岁的两年啊
－－就没有获得的吗？
河：没有
－－真理智啊，你们认为GKST现在到什么位置了？
河：还不够，也就是稍微受到关注而已，但也可以说‘我们已经达到顶峰了’．．．因为！想到ＥＰ我们已经达到顶峰了，可是下一张专辑开始我们会扎扎实实的去创作。

－－可是我认为在EP里面架子鼓和贝斯好像分量很大．．．
河：哎呀，你都感觉到了吗　真是会听音乐的人，是的，这次贝斯的比重很大
－－不是，光听‘红色大地’就能知道贝斯＆架子鼓
河：在下面的专辑里面会占更大的比重
－－所以我以为你们在下一张专辑会更加厉害
河：说实话我们没有那种想法什么更厉害什么的，顺其自然吧
－－第二张专辑什么时候出呢？
河：今年怎么也得出
－－地球毁灭之前吗？（笑）
GKST：哈哈哈
河：2012年10月之前我们忙于第２辑的演出
－－有主题吗？
河：基本都定好了，大部分曲子也有轮廓了，再创作几首再修正一下，该删的删该加的加，应该选符合整个专辑风格的曲子。
－－第一张的主题如果说是河铉雨个人观察世界的内心世界的话，以后的第二张专辑也是会讲关于内心世界的内容吗？
河：是的，我对发生在我身上的事情更感兴趣
－－外部呢？
河：也有兴趣啊，但是GKST没有必要把那点讲出来
－－在发表第二张专辑之前有没有要出不插电专辑呢？
河：本打算出来着，可想想不可以　，我们首先要出正规专辑，音乐人要多出正规专辑。
－－一般出了第一辑中间要歇一段时间不是吗
河：我们用那个休息期出了EP
－－这么说出第二张专辑以后会出不插电版吗？
河：是的
－－还有这样的提问，GKST的曲子都非常强烈非常独特，因此新曲不像新曲
李：听了新曲不像新出的吗？
－－是的
河：那是什么？
－－就是啊
李：哈哈哈
河：就那么听好了（笑）
GKST：哈哈哈
河：本来吗，我也没有什么妙招啊
－－听说过这样的意见吗？
河：没，第一次
－－GKST的旋律里面有点TROT感，所以有人评价说是韩国式迷幻摇滚
河：我是有点TROT感
－－那这个TROT感是河铉雨你的特色吗？
全：依我看我们每个人都有TROT情绪
李：看跳舞就知道
－－李净吉你不是不跳舞吗
全：这个TROT感还要再打磨才行
－－所以才更特别，这是个人想法，听GKST的歌以后好像很欢快又不是，很纳闷啊
李：‘镜子’这样的并不是开心的跳舞，有点伤感？歌词和音响旋律等，也就节奏欢快而已。