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关于楚国吧词条被人恶意修改的指责与申述

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楚国吧词条一直正常维护,但最近被“fyz搵笺临嵩”为首的一伙人恶意修改,甚至短时间内连续修改了十几次,造成其他会员无法修改,这些人的资料,其基本特点是来自山东,吹嘘东夷,贬低楚国,不根据正经史料,不根据考古,仅靠个别现代学者个人猜测和判断就下结论,行为恶劣,影响极坏,我恢复了正常的词条,但是马上被此人覆盖了原来的版本,我不知道他凭什么有此权利,他开始指责我没有根据,当我列出了正规文献根据后,此人又耍赖
,完全不要脸,丢山东人的脸。
具体如下:
1、原词条内容:“楚国(公元前1115年—公元前223年)是华夏族先秦时期位于长江流域的诸侯国,国君为芈姓熊氏[1-2] 。周成王时期,封楚人首领熊绎为子爵,建立楚国。“
引用的文献:《史记·楚世家》:楚之先祖出自帝颛顼高阳。高阳者,黄帝之孙,昌意之子也。
《史记·卷四十·楚世家第十》
这个拥有二十四史之首史记为根据词条竟然篡改,并且此人还在后面加上了一段其个人的荒唐描述:“楚族是多元的,在黄河、长江流域远古先民的长期交往、争战与融合中,终于在荆楚地区形成有共同语言、共同经济生活、共同文化和共同心理素质的楚族。楚族就是以楚地而得名。但是,楚族的族源来自何方,或者原本就是楚地土生土长的民族,历来众说纷纭,莫衷一是。楚之先世居淮水下游,与奄人徐人等同属东国。……熊盈当即鬻熊,盈鬻一声之转。熊盈族为周人所压迫,始南下至江,为江所阻,复西上至鄂。早在20二十年代末,郭沫若在《中国古代社会研究》一书中,就认为“楚本蛮夷,亦即淮夷”。淮夷即楚人,即蛮荆,……淮徐荆舒每连言,必系同族,且为殷之同盟。后来在《殷周青铜器铭文考释》、《金文丛考》等书中,又明确认定楚人即“熊盈族”。胡厚宣在《楚民族源于东方考》一文中进一步提出“楚之始祖为祝融”。[3] 此外,许多学者认为楚人属于苗蛮族。周谷城在其《中国通史》指出,楚人之自称“蛮夷”。”
这段记叙不根据古代官方史料,也不根据考古,而全部来自某些现代学者的个人之言,现代学说那么多,互相之间矛盾,在无法统一的情况之下,当然应该按照古代正经史料和考古来判断。比如楚人东来说,这根本就是郭沫若一个人的看法,其他学者完全不认同,却被大量文字记叙,所谓”楚之先世居淮水下游,与奄人徐人等同属东国。……熊盈当即鬻熊,盈鬻一声之转”完全都是以前郭沫若一个人的猜测,根本没有史料和考古根据,完全不应该放在文中,至于说楚人属于苗蛮族,也主要是民国时期出生的几个学者,在日本留学后受日本汉学家的影响后发表的个人观点,并未被当代楚文化研究领域的权威认可,也和中国历史教科书违背,更不应该放入词条当中。
fyz搵笺临嵩的行为完全是断章取义,这个拥有二十四史之首史记为根据词条竟然篡改,那他还有什么资格谈历史。如果是楚族是多元的,那么齐族岂不是更是多元的?
2、原词条内容
“楚怀王时期灭越国,但因为怀王用人不当以及秦相张仪欺诈导致国势渐衰。前223年,秦军攻破楚都寿春,楚国灭亡。前209年,楚地起义军将领项梁起事,在薛城立楚怀王的孙子“熊心”为新“楚怀王”,重新建立楚国,楚怀王命项羽北上救赵,刘邦西行攻秦,最终导致秦朝灭亡,后项羽尊怀王为义帝,自立为西楚霸王,分封天下十八路诸侯,刘邦为汉王,不久项羽派人杀死楚怀王熊心,刘邦为义帝发丧,讨伐项羽,楚汉战争爆发,项羽兵败自杀,刘邦建立汉朝。[3-4] ”
引用的文献:《史记·高祖本纪》
《史记·项羽本纪》
这段拥有史记两大章权威论述的文字,是不可置疑的历史事实,竟然也被篡改了,让我们看下篡改后的文字:“楚怀王时期灭越国,但因为怀王用人不当以及秦相张仪欺诈导致国势渐衰。前223年,秦军攻破楚都寿春,楚国灭亡。前209年,楚地起义军将领项梁起事,在薛城立楚怀王的孙子“熊心”为新“楚怀王”,重新建立楚国,后项羽自立为西楚霸王,派人杀死楚怀王熊心。项羽在楚汉战争中兵败自杀,刘邦建立汉朝。”
这段记载,虽然没有错,但是删除了关键的逻辑性文字,可能造成读者对历史无法完整了解,并出现误解,隐藏了汉朝与楚国之间的继承联系,把两者之间的关系变成绝对的对立,意图将楚推离出后世“汉”的范畴,是十分用心险恶的。
3、原词条内容“主要民族华夏族、巴、庸、濮、扬越”
被恶意修改为:主要民族华夏族、蛮族、越人
这相当不负责任的,蛮族不是一个民族而是很多民族的统称,就像你身份证上要填具体民族一样,不能写一个东方人、亚洲人、或者黄种人一样,世界上没有一个什么“蛮族”存在,广泛的蛮族同样包括山东的东夷。
越人也是泛称,但是地域十分广泛,但是种族可能不同,湖北湖南江西的越人,其实本名就叫扬越,与其他越人还是不同的,所以应该用本名,巴、庸、濮更应该用其本名,因为才能和历史记载更好地对应其流向和脉络,这样才更符合科学的态度和研究历史的精神。
而且所谓三苗是“巴、庸、濮”或者“巴、庸、蛮”的说法,更是fyz搵笺临嵩个人的编造,蛮是统称,从来不是一个具体民族的称呼,卢戎就是卢戎,没有卢戎就是蛮的说法。fyz搵笺临嵩的行为相当不负责任,而且是恶劣的。
fyz搵笺临嵩在网上对楚国吧词条的恶意修改,和网上吹捧东夷遥相呼应,其个人身份也不明,不知是汉族还是少数民族,不过其地点是在山东济南,所以无论他是谁,其行为都是在给山东抹黑、丢脸。
针对他的行为,我近期会向有关部分申述,也会对百度管理上的不善之处提出意见。


1楼2017-05-27 18:35回复


    2楼2017-05-27 18:39
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      @华夏嫡公主
      @欧阳轩罗
      @长城长
      @大楚国小子
      @晋国督戎
      @明月瞳


      3楼2017-05-27 18:48
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        @帝傲乌
        @须菩提真人
        @第七种秘密武器
        @華夏嫡公主
        @佛海天涯


        4楼2017-05-27 18:52
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          对这种无耻的行为,我们需要战斗!像原来的楚人一样,战斗!


          5楼2017-05-27 18:53
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            对百科确实失望,我都懒得改了


            IP属地:重庆来自手机贴吧6楼2017-05-27 19:20
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              关于以上三点:
              第一点过分了,修改的版本排除了楚国华夏说,把楚国起源弄得有争议了,会被国外别有用心人士利用
              第二点也不妥,修改的版本剥夺了读者的历史知情权,有单方面宣传的嫌疑
              倒是第三点可以容忍,因为楚地广阔,包括了很多地区,用一些泛称虽然不好听,但也未尝不可
              百度的确不严谨,应该道歉


              7楼2017-05-27 20:00
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                @逗猡先锋


                8楼2017-05-27 20:03
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                  有的人认为无所谓,但是我认为这是很重要的,这些东西关系到我们这一地域的人在中国社会的各行各业中是否能得到别人公平公正的评价,能否在更大平台上得到更多的机遇和机会,甚至关系到择偶的成功几率,不要以为这是小问题,其实这是社会历史大问题,一定要重视!!!


                  10楼2017-05-27 20:20
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                    可以去百度蝌蚪团投诉


                    IP属地:安徽来自Android客户端11楼2017-05-28 12:52
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                      4、原词条内容:主要宗教:道教
                      被篡改为: 主要宗教:原始巫术
                      事实上道教就是起源于楚地的,黄河流域的人群,从考古上说根本就是不信神灵的,比如仰韶文化、大汶口文化、齐家文化,这些人群根本就没有宗教信仰,是古史上说的“不信鬼神”
                      周朝的一些史书,根本没有记载任何神话,没有记载任何神灵,比如几千年前的诗经,竟然是一部唯物主义的诗歌集,里面全部都是写情写景叙事的,和楚辞中的敬神拜神祭祀活动完全不同
                      山海经中有少量神话,其作者可能是楚人,到了汉朝,官方文献的史记中才开始出现少量神话传说,民间出现搜神记等等。
                      楚地的原始宗教就是道教的前身,完全可以用道教这个词,即便不用,也应该用原始宗教,怎么可以叫原始巫术呢?
                      有人对老子和老莱子是否同一个人有争议,但是道教的真正产生应该是在汉代,道教创始人张道陵也是楚地之人,神仙崇拜最盛行的、鬼怪传说最多的也是楚地,从湖北走出的明嘉靖皇帝是历史上最崇拜道教的皇帝。
                      屈原的楚辞当中记载,楚国的宗教已经形成了完整的体系,最高神东皇太一,然后其它等等,敬神拜神活动规模宏大,仪式庄严隆重,礼节繁琐,甚至要国君出席,怎么能叫做原始巫术呢,如果这算原始巫术,那商朝的龟甲占卜算什么?楚人的东皇太一是汉朝皇帝祭祀的最高神,在唐朝又是唐朝祭祀的最高神,怎么可能是原始巫术?笑话!
                      “fyz搵笺临嵩”完全颠倒黑白,不顾事实,刻意贬低,简直是无耻小人,这种人怎么可以随意修改百度。


                      12楼2017-05-28 12:56
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                        @金歌十三


                        IP属地:安徽来自Android客户端13楼2017-05-28 13:11
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                          好像可以申请锁定词条 这人确实无聊百度居然也给过


                          IP属地:新疆来自Android客户端14楼2017-05-28 15:39
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                            本图片摘自某地区的人自认的祖宗,后据说为东夷人,现在,我们根据体质人类学,对此作简单的描述。
                            为方便对人脸的近似认识,我们用等位线段将其脸部分为十五等份,我们可以轻易发现,其头像自下巴至鼻头部为五等份,眉毛至头顶也为五等份,即口腔部位与大脑部位比为1:1,这告诉我们一个什么样的事实?一个头脑简单、摄食器官发达的低等人类,这样的人类能缔造文明吗?

                            这是在江苏出土的汉代复原像,其口腔部位与大脑的部位比例约为3.5:6。
                            江苏为古代楚国的一部份,她堪称为古代楚国人的缩影,发达的大脑,是古楚人能够缔造青铜文明的基础,又岂是那个东夷人能比拟。
                            我的话完了,吧友们有何反对意见,尽可发表。


                            15楼2017-05-28 21:34
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                              @金歌十三
                              江陵楚墓男子陶佣复原图,一脸刚武勇毅



                              IP属地:湖北16楼2017-05-28 22:23
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