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预定论犯了一个最浅显的逻辑错误

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预定论认为上帝是全能全知的,所以他把每一件事都预定好了,包括谁能进天堂,谁不能进天堂。预定论犯了一个最浅显的逻辑错误,它把能力和运用能力混为一谈。不错,上帝是全能全知的,这是他的能力。但是,这不等于上帝会在每一件事上都运用这种能力。这就好比你能在13秒内跑完一百米,这是你的能力。但是,这不等于你每次跑步都会以这样的速度。如果你在街上遇见老朋友,你会以这样的速度冲过去吗?那还不把对方吓坏了,以为有人要抢他的东西!所以,能力和运用能力是两回事。
在圣经里,上帝说过他预定了某些事,比如预定了以色列的历史进程和整个人类的历史进程,但是从未说过把所有的事都预定好,更没有说过预定每个人进天堂或下地狱。从实用上来说,许多事情都可以临时处理,有什么必要预定呢?人尚且可以临时处理许多事情,难道上帝没有能力临时处理许多事情吗?
所以,不论从逻辑上、实用上,还是从圣经的记载上,预定论都是错的,而且毫无意义。


1楼2019-02-20 13:28回复
    弱肉强食利益集团加害弱者的脑系运作(升级版,……)。


    IP属地:天津2楼2019-02-20 17:26
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      在圣经里,上帝说过他预定了某些事,……
      自然环境的变化
      每一个人的选择……
      各个利益集团的选择(价值,物价,房价,……)……
      强有力的弱肉强食利益集团的选择……


      IP属地:天津3楼2019-02-20 18:04
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        “嗯!我没事!”小菊虽然看到见到她之后明显松了一口气的威利有些不解,但也懒得深究,她此时心里只想着让威利配合着萧处长去把人都给弄出来。
        “没事就好!萧处长,你说需要我做什么?”心放下一半的威利脸上开始有了笑意,语气也明显温和了起来,这让一旁摸着受伤的脖子的萧处长不禁用深思的眼神打量了小菊好几眼。
        “我们现在就去辑特处吧!你主要是跟着我去认人!把你的人指认出来带走!”萧处长把眼神从小菊身上收回来,带有军人特有的麻利劲的带头朝门外走。本来小菊也想跟着去,在见到罗森站在原地不动后,也随即停下了脚步。至于常保贵,早就拔脚跟在了威利身边和威利低语起来。
        等萧处长的办公室只剩下罗森和小菊后,小菊才不解的问,“罗爹,我们怎么不跟着一起去?”
        “傻妮子,你以为这件事是人多力量大才能解决的?人越多,关系越复杂,问题也越复杂!到时反而会让辑特处那帮人多疑,不如就让姓萧的出面去找人,我们只要坐在这里等着他们把人带回来就行了!”罗森好笑的看了小菊一眼,耐心的解释道,不过这个解释也只是一个表浅的解释,至于各个部门的人事复杂性,罗森自然就不会和小菊提及了。
        小菊和罗森在久等不到人后,就让外援办的人在那三栋别墅里安排了三间房,叫上一直等在门外的小兵去休息去了。而萧处长和威利回来的时候,则已经是第二天的下午了。


        IP属地:天津4楼2019-02-20 21:12
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          如果盘尼西林真的如小菊所说的那样,不但能制造出来,而且还比目前市面上的效果还要好,并且还能减轻病患在注射时的痛苦,威利想想都觉得激动不已。不过就是一样的效果,那个前景也是不可估量的。要知道盘尼西林现在在市场上的售价可不便宜,而且还买不到。至于黑市,那更是高。
          只不过当时他还是有几分怀疑的,小菊这么小的年纪,进港大学医也没几年,真能研究出这种由英国病理学家弗洛里和德国生物学家钱恩联合起来,并且花费了数年在英国细菌学家亚历山大.弗莱明研究的基础上,解决了盘尼西林浓缩的问题。才可以让盘尼西林得以大量生产,而盘尼西林也才得以进入市场!小菊独自一人真的能做到吗?
          因为这份疑虑,威利既使知道这是一个发财的事,也没有当即提出签合约。而是要求小菊进行临床用药的时候,让他跟随观察。这一观察,让威利狂喜和震惊,同时担心会有人找小菊谈合作生产这两样药品,自然就赶紧找小菊把合约先签了下来。同时在心里嘀咕,这个世上还真是有天才一样的人物存在。他原来还以为小菊也就人聪明了点,华夏的武功厉害了些,却没想到小菊真正厉害的地方在这里,真不知道她的脑袋是怎么长的?
          小菊和威利签了合约后,两人密谈了好几天。致认为这个药厂还是建在美国本土的好,一是因为香港和内陆相连,而内陆现在还不太平,有什么事香港就会首先受影响!二是香港虽然是由英国人治理,但目前成了西方各及华夏各个政党争相布控细作的地方。还有那不断涌入的难民潮,让这个地方的社会治安及安全变得复杂和不稳定起来。三呢自然是威利本人是美国人,对美国的环境比较熟悉,当然还有一个重要的原因是,小菊知道因为二次世界大战没有在美国的国土上进行,而战后的好处美国却没有少捞,在不久的将来。它的国力将成为世界上最为强大的,药厂设在那,一切都比较有保障。
          药厂厂址定在美国,这就意味着小菊将有很长一段时间要呆在美国,因为药厂的实验室及生厂车间,生厂流程都必须要小菊指导。那么小菊在警署的那个武术教官的职位就必须辞去。
          小菊最初答应进警署工作,只不过是当时初到香港,不熟悉环境,又没有任何依托,害怕护不住娘和壮壮。而警署的警员至少香港的那些下九流人物不敢去招惹。就是黑帮想动她及她的家人可能都要顾忌几分。
          可如今小菊对这个地方也算是熟悉了,这几年也或多或少的结交了一些有点钱和有点势力的人,最重要的是小菊不愿意再在警署浪费她的时间,药厂的事对于她来说,意义要大得多,所以小菊决定辞去香港警署的工作。
          小菊回家和娘及壮壮一说,小菊娘当即就反对。小菊娘在香港生活这几年,一直经营着那间小食铺,成天打交道的也都是些市井里的小市民,对于在这里求生艰难的感受比小菊和壮壮要来得深。
          这几年她的小食铺开得顺风顺水,除了小菊在警署工作外,还有一个原因是葛志雄的关照。虽然后来葛志雄被他老爹弄到了美国,但是十四k上下几乎都知道了小菊是葛少放在心尖上的女孩,谁敢去找小菊娘那间小食铺的麻烦?难道不怕自家少爷回来后算总帐?而且别说不敢找麻烦,就是看到别的帮里的人找麻烦,也要上前帮着摆平啊,这样也好早结善缘,说不定等少帮主回来,会因此而获得青睐呢!
          但其它和小菊娘同街的小食铺就没有那么好的硬靠了,这没有硬靠,自然就经常会小麻烦不断,而那些店主无奈之下,也只能钱去人安乐了。而这些小菊娘自然是看在眼里记在了心里。此时小菊要辞去警署的工作,她自然是不同意的。要知道壮壮现在还只有十四岁,还要读很多年的书;而小菊呢,将来嫁人的嫁妆还没有准备好,而这些可都是很要钱的。
          而小菊一旦辞去警署的工作,不但家里的收入少了那份薪水,她的小食铺肯定也不象现在样安宁,收入也会大减,而家里的各种开销又不能缩减,到时怎么办?
          小菊娘一直不知道小菊有个神秘的小空间,而且小空间里还堆满了金条玉器,再加上生活的环境及教育的层次不同,小菊娘考虑的自然是生活,如何让自已及儿女过上更好的日子,而小菊以前考虑的是如何在乱世生存下去,那么现在则考虑的是人生的理想了。为这个年代做点什么,才让自已的重新有些意义。


          IP属地:天津5楼2019-02-20 21:40
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            小菊也意识到了事情的严重性,如果她不尽快的去美国把那两样药品的专利申报下来。接下来会有什么样的变故很难说!虽然一直是她自已个人在研究,但是不可否认她是港大医学院的一名学生,在做研究时也占用了港大医学院的一些资源!
            如今成果出来了,港大医学院能没任何反应?在名利面前,很多东西都是经不起考验的。如果港大医学院想插手的话,小菊知道她的研究十有八九会被人给掠夺了!到时就是她把研究资料藏在小空间里也没用,毕竟有娘和壮壮这两个软肋在!只有象威利所说的那样,及早去美国把专利给申请了,这才能绝了一部分人的心思!于是在威利离开的时候,大家没有异议的就定下了第二天离开的决定。


            IP属地:天津6楼2019-02-20 22:47
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              “不是的!我没读多少书,不进帮会靠在码头给人做苦力,根本连自已都养不活,别说养家了!更别提还要受各种帮派的盘剥和欺辱!这也是很多穷人选择加入帮会或协会组织的原因!”丁一苦着一张瘦得没几两肉的脸,两眼可怜兮兮的看着小菊。
              “书不一定要呆在校堂里才能读的!我看你也不是一个笨人,你家帮主让你过来跟着我的目的是什么,我想你的心里比我还要清楚几分吧?我可养不起闲人的!”小菊似笑非笑的看着丁一。
              “小菊小姐,我一定会努力做您得力的助手!绝不成为你的负担!”丁一的心里自然知道自家帮主让自已过来找小菊的目的,一是告知少帮主的去向,以免少帮主突然不见,引起小菊的误会。二是让他跟着小菊,好躲过目前十四k这场灾祸。三是帮他家少帮主守好未来的少帮主夫人,不然以小菊目前的条件,不知有多少上流公子哥儿流着口水盯着呢!不过老帮主什么时候开始同意少帮主和小菊小姐的关系了?
              小菊盯着露出一脸讨好笑容的丁一。微微叹了口气,不管怎么样,看在葛志雄的份上,她都要顾丁一周全,至于葛肇煌让丁一跟着她的那点小心思,她根本没放在心上,更何况这几年葛志雄对她的一片真心。她的心又不是石头做的。哪能无动于衷?在美国这几年,如果不是她的默许,葛志雄与他的两个跟帮哪能那么轻易的一直跟在她身边?


              IP属地:天津7楼2019-02-20 23:55
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                  不过,张轩也冷静的意思到一件事情,天下大事从来是牵一发而动全身,李自成没有在襄阳火并了罗汝才,而是以登基称帝一事,来裱糊义军之间实质分裂的事实。
                  所影响的绝不止是一发而已。
                  未来的历史,绝对不会想历史书上写的那样。
                  或许大势还有相同之处,但是细节决然不同。
                  张轩在明代生活越久,越明白一件事情,很多时候讲历史大势根本没有用,因为每个人都活在历史的细节之中。
                  细节变动,人都死了,讲大势有什么用。


                IP属地:天津9楼2019-02-21 00:53
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                    “封罗汝才,为大顺东王,征东大将军,开府持节,先斩后奏----”
                    张轩没有听闻,就已经皱起了眉头。
                    “李自成好生小气。”张轩心中冷笑。
                    东王是什么王啊?有怎么封王的吗?
                    当然了太平天国是这么封的,但是太平天国在正统士大夫眼中,不过是一个草台班子而已,之前的正统朝廷,那一个是用东西南北来封王的。
                    要么以国号,秦楚赵晋等等
                    要么以地名,南阳,汝宁,等等。
                    根本没有以东西南北来封的。
                    即便李自成不懂,李自成身边的人能不懂吗?这纯粹是在恶心人。
                    “张将军还不上前领旨谢恩。”太监提醒道。
                    一时间所有人的目光都看向了张轩。
                    张轩很想当场封还圣旨,给一个脸色个李自成看,不过,他也知道此刻不是发作的时候。暗道:“罢罢罢,襄阳本就不是久留之地,这个王号,也不过是暂且用之而已,等一两年之后,想称王就称王,想称帝就称帝,也不用看李自成的脸色了。”
                    “臣代东王殿下领旨谢恩。”
                    见张轩安安静静的领了旨,李信心中暗出一口气,也觉得李自成做事太小气了,本来想封罗汝才为吴王。但是牛金星说是当初明太祖登基之前的封号。李信又想以罗汝才的家乡封罗汝才为秦王。牛金星又说是当初李世民的封号。
                    让李信几乎抓狂,这些大国之名,细细数来,那一个没有由王爷升为皇帝的。
                    结果最后变成了一个东王。他真是不知道该说什么好了。
                    也是因为这场争辩,李信的封赏延后了。
                    不过李信本身并不是很在意的,毕竟现在六部丞相,虽然有名字,但是却没有实权,几乎是闯营之中打下手的存在,李信也不稀罕。
                    “封张献忠为西王,征南大将军。”
                    “封马应守,为英武将军。”
                    “封袁时中,为镇东将军。”
                    其余的封赏张轩都不是太在意的,不过对这三个封赏比较在意。心中暗道:“李自成还真想表现出义军的大团结,凡是有名望的义军首领,都有封赏,却不知道,张献忠,与马守应会不会接受这个封赏。”
                    为什么只是说张献忠与马守应,而不说袁时中,概因张轩太明白,袁时中的处境,现在就封袁时中为征天大将军,也不如给他几千援兵。
                    好一场大戏落幕了。
                    张轩也不停留,立即回到曹营之中。


                  IP属地:天津10楼2019-02-21 00:57
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                      “不说这个了。”罗汝才说道:“你除却这个,还有什么想法吗?”
                      罗玉龙翻来复去再看一遍,说道“没有了。”
                      “我提醒你,张质姓张,他又是张轩的族兄,又想在军中推广张轩的方案,如果真用张轩那一套,恐怕要从张轩麾下抽调很多将领,如此一来,张轩的影响力就遍布全军了。”罗汝才说道。
                      “你的意思是,妹夫有问题?”罗玉龙有些疑惑的说道
                      :“可是你不是刚刚才说,将来有大事,可以倚重妹夫,这不是自相矛盾吗?”
                      “不,一点都不矛盾。”罗汝才声音之中带着几分冷酷,说道:“任何都可以用,也都可以相信,任何都不可以用,也都不可以相信。所有前提都是在你的掌控之中。”
                      罗汝才的言辞几乎将罗玉龙给绕懵了,他说道:“爹,你直接说,妹夫可不可以相信便是了?”
                      “我在,他绝对信的过,只是我如果我不在了,我不知道你能不能信得过了。”罗汝才说道。
                      “从今往后,将我罗家江湖道义这一句话,给我忘掉?”罗汝才脸色有些难看,说道:“天下之间,有一处最不能讲江湖道义,那就是朝堂之上。”
                      罗玉龙在外面嚣张跋扈,在罗汝才面前乖得好像一只猫似的,罗汝才说什么他,他乖乖听什么,不敢违逆半分。
                      只是
                      心中暗暗埋怨说道:“爹真是老糊涂了,教了几十年的东西,都能推翻了,再者挂了一个王爷的头衔,都觉得自己真是王爷,不过一虚名而已。”
                      “袁时中一定要救的。”罗汝才说道:“却不是你那样的理由,我罗汝才给李自成低头了,江湖的名声扫地,大家都在看我罗汝才是不是离开李自成就不行了,袁时中一直来求援,我们如果不救,天下谁还将我们曹营看在眼里啊,而且袁时中不管怎么说也有一两万精兵,如今正是用人之际,正好借救援之恩,将袁时中拉上船。却不是狗屁江湖道义。”


                    IP属地:天津11楼2019-02-22 04:23
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                      菲律宾青年评《流浪地球》:电影最大的问题是,它几乎没有意义
                      《流浪地球》稳了 应该看看外国观众的真实评价了


                      IP属地:天津12楼2019-02-25 16:31
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                        如果你认真读罗马书,你就会明白七八章也并不独立于其他章节,其实保罗前六章谈及对抗罪时人的困境,在第八章他指出因信称义的人完全可以相信耶稣的拯救,相信上帝可以帮助我们越来越像祂儿子,也预定这些因信称义的人能终将像祂儿子一样称为圣洁的人,预定对应的是基督再来的完全得赎。后面又谈到了以色列人的拯救,而现在无论那种预定论都其实在断章取义,用以调动去跟人论战。脱离了保罗本身的实意。
                        总结,保罗就是因信称义上帝乐意帮助你成圣,但是罗马书最后几章保罗也在提醒也不要觉得上帝乐意帮助你成圣,做了耶稣和圣灵帮助你完全成圣的计划,你就心高气傲,只停留在表像,而忽略自己内心的实质,像以色列人那样,被砍下来。
                        任何的言语都无法代替圣经的完整性阐述,劝诫大家认真读经,自古以来道题图说的人太多了。从提出预定论的奥古斯丁,我们不能从他的字句中说他处于什么心境,但是他确实套用了很多的哲学的思维,弟兄们,我从前到你们那里去,并没有用高言大智向你们传讲 神的奥秘。因为我曾立定主意,在你们中间甚么都不想知道,只知道耶稣基督和他钉十字架的事。我在你们那里的时候,又软弱又惧怕,而且战战兢兢;我说的话、讲的道,都不是用智慧的话去说服人,而是用圣灵和能力来证明,使你们的信不是凭着人的智慧,而是凭着 神的能力。 (哥林多前书 2:1-5 新译本),其他的他都看为世间的小学,他本是迦玛列的高徒,但是他都摒弃了。而且在哥林多前书下来的第三章他强调不要分派系结党,但是回看新教历史,因为这些辩论分出了多少宗派,加尔文甚至因为辩论就把对方至于死刑,为什么还要跟从这些人的学说。
                        我知道你的行为,你的爱心、信心、服侍和忍耐,也知道你后来所作的比先前的还要多。然而有一件事我要责备你,就是你容让那自称是先知的妇人耶洗别,教导和引诱我的众仆人行淫乱,吃祭过偶像的食物。至于你们其余在推雅推拉的人,就是不跟从那教训,不认识所谓撒但深奥的事的人,我告诉你们,我不会把别的重担放在你们身上。不过,你们要持守已经得着的,直到我来。得胜的,又遵守我的旨意到底的,我必把统治列国的权柄赐给他,圣灵向众教会所说的话,有耳的就应当听。’” (启示录 2:19-20,24-26,29 新译本)


                        IP属地:北京来自Android客户端13楼2024-02-15 12:08
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                          我不是故意断章取义,只是挑出一些重点的字句,奉劝大家还是回去通篇读,罗马书保罗也会引经据典的引用一些旧约经文,但是为了更清晰的领会他说的,那些经文都可以回到祂本有的章节里去看看上下文,你才真的领会保罗在引用那些经句的具体意思。对于那些真正渴慕通过圣经更认识上帝的人我想上帝都乐意赐给你研读祂话语的能力及一切所需,成圣也是一生持守追求直到主来完全成就的,因着信以至于信,祝福大家都能与神同行。


                          IP属地:北京来自Android客户端14楼2024-02-15 12:19
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                            按照神旨意蒙呼召的,指的是按照因信称义的原则蒙招的这一神的旨意,而不是说按照神预定谁谁就蒙呼召的预定论。人始终都有选择权,从第一个人开始,神让人选择,因为一切的对神的信任都得出于自愿真实的,神不是说谎者,祂更不会搞出一出人类历史闹剧自己起哄自己。祂是仁慈,不是耽延,祂乐意人人都得救的神。看看大洪水的留有余种,再看看祂告诉以利亚祂留有七千,虽然信主的总是窄门的那么稀少,神自始至终的态度都是一样的,祂看前年如一日的坚定,而不是有人错用这句话开始说神对时间空间的概念跟我们不一样。祂是所有人的神,不只是只有哲学物理学专业人的神,祂不会用那么吊诡的话语让人晕头转向的信祂。


                            IP属地:北京来自Android客户端15楼2024-02-15 12:35
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