66吧大水库吧 关注:22贴子:432
从7月份开始,突然出现了一个接一个的退群事件。。到现在退群的吧友已经有差不多10个了,所以我一定要来再宣传一下,要不然就真没人了。。。
如果感兴趣的话,十分欢迎大家加入!当然也十分欢迎已经退群的老群友回归。
为了防吞,群(和谐)号用文字形式表示,请转换为与之谐音的数字:依凌依陆似依漆扒漆依


IP属地:山东来自Android客户端1楼2019-09-25 20:01回复
    之前在某乎上写了一个和曹纯有关的回答,现在那个问题也过气了,仅收获24赞...突然想起我又一个多星期没在杀吧发帖了,那就趁现在转发到这里吧。
    和今年六月份的某个帖子一样,并不是所谓的技术贴,只是为了水水经验,仅供娱乐,请一定一定要轻喷,有错误欢迎指出,大家可以理性讨论一下,不要骂我嘲讽我,毕竟经过一些事情以后,现在我的心理承受能力已经突破下限了,属于那种名副其实的玻璃心,最近我在贴吧上也从来是以和为贵,从不与人结怨。
    还是和今年六月份的某个帖子一样,不只讨论强度和发挥,很多故事也是要讲的如果不感兴趣的话,就直接跳到最后好了。
    由于现在百度屏蔽帖子屏蔽得太厉害了,所以我决定一楼暂时不说正事,从二楼开始吧。


    IP属地:山东2楼2019-10-16 11:56
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      之前在某乎上写了一个和曹纯有关的回答,现在那个问题也过气了,仅收获24赞...突然想起我又一个多星期没在杀吧发帖了,那就趁现在转发到这里吧。
      和今年六月份的某个帖子一样,并不是所谓的技术贴,只是为了水水经验,仅供娱乐,请一定一定要轻喷,有错误欢迎指出,大家可以理性讨论一下,不要骂我嘲讽我,毕竟经过一些事情以后,现在我的心理承受能力已经突破下限了,属于那种名副其实的玻璃心,最近我在贴吧上也从来是以和为贵,从不与人结怨。
      还是和今年六月份的某个帖子一样,不只讨论强度和发挥,很多故事也是要讲的如果不感兴趣的话,就直接跳到最后好了。
      为了防止屏(和谐)蔽,所以我决定一楼暂时不说正事,从二楼开始吧。


      IP属地:山东3楼2019-10-16 11:57
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        之前在某乎上写了一个和曹纯有关的回答,现在那个问题也过气了,仅收获24赞...突然想起我又一个多星期没在杀吧发帖了,那就趁现在转发到这里吧。
        和今年六月份的某个帖子一样,并不是所谓的技术贴,只是为了水水经验,仅供娱乐,请一定一定要轻喷,有错误欢迎指出,大家可以理性讨论一下,不要骂我嘲讽我,毕竟经过一些事情以后,现在我的心理承受能力已经突破下限了,属于那种名副其实的玻璃心,最近我在贴吧上也从来是以和为贵,从不与人结怨。
        还是和今年六月份的某个帖子一样,不只讨论强度和发挥,很多故事也是要讲的如果不感兴趣的话,就直接跳到最后好了。
        由于众所周知的原因,所以我决定在一楼暂时不说正事,从二楼开始吧。


        IP属地:山东4楼2019-10-16 12:01
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          对于一般人来说,对曹纯这个人物可能了解得不多,那么就简单介绍一下吧...
          曹纯字子和,和曹家夏侯家那一帮人都是沛国谯人(现安徽亳州,现在曹操宗族墓群仍然是亳州市的主要景点之一),是曹仁的亲弟弟,也是诸夏侯曹中少有的一对亲兄弟...而曹纯和其他猛男型的宗亲们不同,曹纯十分崇尚学问,尊敬儒士,很多儒士都来投靠他。十八岁的时候,他已经声名远扬,担任黄门侍郎,可以说是年轻有为。如果按照这个趋势继续发展下去,曹纯有可能成为一代鸿儒,也可能会像同样担任过黄门侍郎的钟繇、荀攸等人一样成为知名文臣。但是两年之后董卓专权,曹操刺杀董卓失败,逃回了陈留,准备起兵了!和曹操同族的众多将领也都跟随曹操起兵,曹纯为了家族的利益,从此也投笔从戎,开始追随曹操四处征战。

          相比其他武将,曹纯个人最大的亮点便是统率着曹操最精锐的部队——虎豹骑。“纯所督虎豹骑,皆天下骁锐,或从百人将补之。”这一句记载已经足够说明虎豹骑的优中选优了。“虎豹骑岂是徒有虚名?”这支百里挑一的部队,在实战中也没有让人失望,在曹纯的带领下取得了好几次辉煌的战果。曹操征讨袁谭时,曹纯利用对方骄兵松懈的心态,作出在不利的条件下继续坚持进攻的决定,带领虎豹骑攻克南皮城,斩杀袁谭;曹操北征乌桓,曹纯的虎豹骑跟随张辽与乌桓首领蹋顿麾下的数万精锐骑兵交手,成功击破敌军,抓获了蹋顿。曹纯还曾经日行三百里,在长坂坡追击了正在逃跑的刘备,俘获了刘备的两个女儿(相传这两个女儿中的一个后来成为了曹纯的儿媳),还有不少士兵和辎重。除此之外,作为最精锐的部队,一定也担负着内部护卫的任务,虽然史书上没有记载这方面具体的事迹,但也留给了我们无尽的想象空间。建安十五年(公元210年),曹纯英年早逝,享年40岁。有人问曹操由谁来代替曹纯成为虎豹骑的统领。曹操觉得在这个职位上谁都比不上曹纯,这支精锐部队交给谁都不放心,于是只能亲自统领虎豹骑了。由此可见,曹纯虽然无法和曹仁、双夏侯等大佬相比,但也算是属于曹操阵营中一个举足轻重的大人物。
          其实曹纯的虎豹骑,在“三国杀皮肤库”阵面对决里,也是登过场的:

          说到曹纯这个武将的来历,常年在知乎上看三国杀板块的应该都有所了解。我对贵圈里各种人错综复杂的关系既不感兴趣也不了解,不过我印象中花花曾经在知乎里写过一个回答,说有个常年混迹于DIY圈的知名魏蜜VirgoPaladin(对,就是他想出了“万世臣表-陈群”和“中洲拒天人-朱桓”这两个一看就是魏蜜弄出来的称号)和官方走的很近,据说他求着出什么人物官方就会出什么人物,某日他在群里把群名片改成了“V求曹子和”,结果不久之后(我印象中好像是2015年12月31日晚上,当时我正准备去看跨年音乐会的时候)手杀的官方公众号就公布了新手杀专属武将——曹纯的消息。有了曹纯之后,所谓的“曹魏八虎骑”(曹仁、曹洪、夏侯惇、夏侯渊、曹真、曹休、曹纯、夏侯尚)在三国杀里就已经出了七位,就剩下一个夏侯尚了...有趣的是,有K神、韩神等人支持的DIY活动“玩点论杀”里的夏侯尚也是这位VirgoPaladin设计的。不过看下图里面写着的技能...但看契合度好像还不错,不过这强度...你不是魏蜜吗,怎么搞出来一个白板...不过截至曹纯爆料时的2015年,曹魏八虎骑好像都是白板。。。后来曹仁夏侯惇包括我们的主人公曹纯都加强了一下(曹真夏侯渊那种幅度的加强就算了),也算是为这个群体挽回一点面子了。不过直到现在,2019年都快过去了,官方还是没有出夏侯尚,反而出了曹婴张琪瑛忙牙长张菖蒲等任何人看了都会觉得是“佚英”的无名之辈。明明还有很多有一定地位的人没出,却搞成现在这个样子,真是活该被称作“小人物杀”“三国佚英传”...


          IP属地:山东5楼2019-10-16 12:05
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            2016年,游卡官方突然推出了一款周边产品“三国杀麻将”。单纯卖麻将一类的周边产品,销量一般都会比较惨淡。游卡想了想自己“醉翁之意不在酒”的优良传统,借鉴陈琳诸葛恪张宝等“卖周边产品送武将兑换码”的经验,又像以前一样拉上一个专属的土豪武将,这样大家就会为了土豪武将的兑换码心甘情愿地买自己本来不感兴趣的周边产品了,销量什么的也就不用愁了。而这次,曹纯就成了三国杀麻将的附属品。当时麻将还没发售的时候,我还在想,一盒麻将能卖多少钱,也就几十块钱,最高也不会超过两三百吧。我还想着整一套,既可以和家人打一打(麻将确实是为数不多的家人都会玩而且都能接受的“桌游”了233),也可以收藏。至于附赠的曹纯激活码嘛,虽然我不玩手杀,但是那个时候我的好几个高中同学都玩啊,当个生日礼物什么的送给他们,岂不美哉?然而现实却狠狠地打了我的脸,麻将+曹纯激活码的捆绑销售,竟然把价格炒到了1000多....所以说拉上土豪将一块卖,还能把原来不值钱的东西价格一下抬升好几倍,游卡这营销策略还真用对了。从此,曹纯作为手杀新的土豪将,一直成为大家讨论的热点。

            曹纯的称号没什么好说的,前置战功叫“缮甲至极”,百胜战功叫“虎豹骑首”,都没有什么新意,那就来说说曹纯的插画。其实曹纯的人设,在游卡桌游的体系里,也是有两套的。我们来看看“三国杀皮肤库”阵面对决里曹纯的人设——一看就是个中年大叔、偏勇猛的一个形象。而且你有没有觉得和他哥哥有点像啊?

            而曹纯进入三国杀的世界里的时候,他的人设却成了下面这样——首先变成了一个年轻帅哥的形象,整张图的风格显然也和阵面对决的人设很不一样,有一丝儒雅的气质,可能也和历史上的曹纯比较相似把。手里拿着竹简体现了历史上曹纯热爱读书。而曹纯的坐骑则体现了他所率领的“虎豹骑”。不过“虎豹骑”也只是一个名字而已,部队的名字叫“虎豹”,难道就真的是要骑老虎吗...严白虎哭了,为什么你们总是把我当坐骑???

            不过,在这个鹿晗蔡徐坤等流量明星大行其道,所谓的“小鲜肉”受到众人热捧的时代,对于插画的审美,年轻帅哥的形象也确实比中年猛将形象更受欢迎。而且这还是个土豪将,大家本来就不会像普通武将一样轻易购买,弹性本来就较大。插画做帅了,做美了,大家都喜欢。人气上去了,买的人就多了。如果插画做“丑”了,人气保证大幅下降,谁还愿意买?所以三国杀的人物到现在总要“小鲜肉化”。如果说这个曹纯的插画在某种意义上确实比阵面对决的更符合曹纯的历史形象,那么后来出的徐荣的插画真的是过于莫名其妙...怎么看怎么别扭,到现在还不能完全接受这个人就是徐荣。我心目中,相信大多数人心目中的徐荣都应该是下图这样的,而不是现在三国杀里的那个形象...你说那个是赵云还差不多。强扭的瓜不甜,为了迎合部分玩家的口味、增加武将人气而强行地把一个大叔“小鲜肉化”,只能徒增违和感。
            (不过曹纯有两个不同人设的一个更重要的原因是阵面对决、三国杀的曹纯插画几乎是同时绘制的,三国杀曹纯的插画在阵面对决曹纯插画公布之前一定已经开始画了,在画师没有过交流协作、也每有什么信息传递的情况下,都按照自己心目中的人设去画,能画成一样才怪呢...以前也出现过很多次类似的情况,比如身份场和国战的曹洪、三国杀和阵面对决的韩浩等等)


            IP属地:山东6楼2019-10-16 12:08
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              曹纯登入手杀的时候,他的技能是这样的(以下简称为“旧版曹纯”):
              缮甲:出牌阶段开始时,你可以摸X张牌,然后弃置等量的牌,若你以此法弃置了装备区内的牌,视为你使用一张无距离限制的【杀】(X为你于本局游戏内使用过的装备牌数且至多为7)。
              如果不考虑实际发挥,只从设计角度,这个设计我还是比较欣赏的(偶尔面杀的时候就一直在用这个曹纯)。首先比较简洁的四血一技能看着就让人感觉比较舒服。再从契合度的层面看,摸牌然后再弃牌的洗牌设定对应了虎豹骑的优中选优,而弃置装备视为使用杀又和夏侯渊有了异曲同工之妙,都是体现了放弃辎重快速出击。摸牌的X和装备牌挂钩,又符合曹家的家族特色——想想刚才提到的曹魏八虎骑,你可以发现这里面的所有人的技能都和装备牌有关(只有夏侯惇比较牵强,不过和牌的类别数挂钩,也勉强算一个)。不是说设计技能一定要符合什么家族特色势力特色(比如一将成名受到家族特色势力特色的思维禁锢,硬搞出来了几个毫无契合度的卖血或翻面武将),但一些历史上有一定渊源人物的技能之间有一些隐性的小联动、小对应,还是能给人巧妙感的(太刻意的那种就算了,比如旧于禁华雄强行被关羽克,不仅看着很刻意,而且实战发挥也很差)。
              最开始这个技能没有X最大为7的限制,很多人看到爆料之后,马上想到了摸几十张牌弃几十张牌的无解局面,想当然地认为这又是一个失衡的手杀孤儿武将,立刻在贴吧里开喷,弄得官方最后不得已加上了X最大为7的限制,但摸七弃七还附带二刀流看起来仍然很可怕,于是旧版曹纯也被大众认为是一个强将,相当长的一段时间,提起手杀曹纯时,就必然会有人说7牌庸肆完爆袁术,是个不经过大脑的设计,太失衡了云云。但是,韩神(pang)“教导”我们,“不要只考虑上限和下限,要看平均强度,玩一玩比脑补好很多!”确实,摸7弃7还附带二刀肯定很强,滚起雪球来也很厉害(因为后期摸很多拍,本来也很容易摸到装备牌,于是在大量过牌的同时X也越来越大)我们不能只看存在于理论中的摸7弃7这个上限,更要看大多数时候的发挥。玩家们逐渐发现,旧版曹纯的发挥受到各种因素的限制,没有看上去那么美好,甚至可以说偏弱了。
              首先,军八的节奏很快,虽然不像一些人说的两三轮结束游戏,但太吃后期的武将都必须要面对的问题就是——前期太弱了怎么办?怎么能挺过羸弱的前期?我们容易看到,旧版曹纯第一轮就是一个彻彻底底的白板,第二轮第三轮很可能只有1-2个缮甲,也就是每回合摸1-2张牌再弃1-2张牌,显然是一个弱将的水平。而且装备牌在前期缮甲少的时候也不是很好摸,一旦运气不好摸不到装备,“使用过的装备牌数”就累计不上去,你就只能一直维持在一个低收益的阶段。而且作为一个没有什么防御的武将,乐观估计大多数时候你也就能活三四轮,等你能屯起缮甲的时候黄花菜都凉了,要么你已经死了或者残血了,要么大局已定无力翻盘,多摸的那些抵不上你前几回合羸弱时给团队带来的负面影响。至于超过SP袁术,就更不可能了。我见过的军八旧版曹纯,就没有能凑齐5个或以上缮甲的(而7牌的上限更是很多余,就算把X改为一万一亿也是毫无意义的,只是看着很吓人,导致被人高估而已)。再就是袁术是摸牌阶段摸2+X张牌,出牌阶段可以随便出,出完牌再弃掉多余的,可以有透支用牌能力,你可以使用摸的牌中的任意张牌,只要你弃牌阶段多弃牌来弥补就行,而旧版曹纯摸了多少就必须立刻弃多少。袁术的强度和自己的手牌数不挂钩,哪怕0牌也可以原地起爆,而旧版曹纯则非常依赖自己的手牌数,如果自己只有一两张牌时发动技能,哪怕摸了一堆好牌也只能留一两张。这些弊端共同阻碍了旧版曹纯的发挥,也实在对不起他土豪将的身份,除了斗地主有些用以外,在军八等其他模式里强度都偏低。于是旧版曹纯被玩家们戏称为“曹笨”,受到众人的嘲讽,估计连设计者也根本没想到会是这样的局面。


              IP属地:山东7楼2019-10-16 12:09
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                2016年,游卡官方突然推出了一款周边产品“三国杀麻将”。单纯卖麻将一类的周边产品,销量一般都会比较惨淡。游卡想了想自己“醉翁之意不在酒”的优良传统,借鉴陈琳诸葛恪张宝等“卖周边产品送武将兑换码”的经验,又像以前一样拉上一个专属的土豪武将,这样大家就会为了土豪武将的兑换码心甘情愿地买自己本来不感兴趣的周边产品了,销量什么的也就不用愁了。而这次,曹纯就成了三国杀麻将的附属品。当时麻将还没发售的时候,我还在想,一盒麻将能卖多少钱,也就几十块钱,最高也不会超过两三百吧。我还想着整一套,既可以和家人打一打(麻将确实是为数不多的家人都会玩而且都能接受的“桌游”了233),也可以收藏。至于附赠的曹纯激活码嘛,虽然我不玩手杀,但是那个时候我的好几个高中同学都玩啊,当个生日礼物什么的送给他们,岂不美哉?然而现实却狠狠地打了我的脸,麻将+曹纯激活码的捆绑销售,竟然把价格炒到了1000多....所以说拉上土豪将一块卖,还能把原来不值钱的东西价格一下抬升好几倍,游卡这营销策略还真用对了。从此,曹纯作为手杀新的土豪将,一直成为大家讨论的热点。
                【这里本来有一张三国杀麻将的图,但因被识别为问题图片发不出去,故删去】
                曹纯的称号没什么好说的,前置战功叫“缮甲至极”,百胜战功叫“虎豹骑首”,都没有什么新意,那就来说说曹纯的插画。其实曹纯的人设,在游卡桌游的体系里,也是有两套的。我们来看看“三国杀皮肤库”阵面对决里曹纯的人设——一看就是个中年大叔、偏勇猛的一个形象。而且你有没有觉得和他哥哥有点像啊?

                而曹纯进入三国杀的世界里的时候,他的人设却成了下面这样——首先变成了一个年轻帅哥的形象,整张图的风格显然也和阵面对决的人设很不一样,有一丝儒雅的气质,可能也和历史上的曹纯比较相似把。手里拿着竹简体现了历史上曹纯热爱读书。而曹纯的坐骑则体现了他所率领的“虎豹骑”。不过“虎豹骑”也只是一个名字而已,部队的名字叫“虎豹”,难道就真的是要骑老虎吗...严白虎哭了,为什么你们总是把我当坐骑???

                不过,在这个鹿晗蔡徐坤等流量明星大行其道,所谓的“小鲜肉”受到众人热捧的时代,对于插画的审美,年轻帅哥的形象也确实比中年猛将形象更受欢迎。而且这还是个土豪将,大家本来就不会像普通武将一样轻易购买,弹性本来就较大。插画做帅了,做美了,大家都喜欢。人气上去了,买的人就多了。如果插画做“丑”了,人气保证大幅下降,谁还愿意买?所以三国杀的人物到现在总要“小鲜肉化”。如果说这个曹纯的插画在某种意义上确实比阵面对决的更符合曹纯的历史形象,那么后来出的徐荣的插画真的是过于莫名其妙...怎么看怎么别扭,到现在还不能完全接受这个人就是徐荣。我心目中,相信大多数人心目中的徐荣都应该是下图这样的,而不是现在三国杀里的那个形象...你说那个是赵云还差不多。强扭的瓜不甜,为了迎合部分玩家的口味、增加武将人气而强行地把一个大叔“小鲜肉化”,只能徒增违和感。
                (不过曹纯有两个不同人设的一个更重要的原因是阵面对决、三国杀的曹纯插画几乎是同时绘制的,三国杀曹纯的插画在阵面对决曹纯插画公布之前一定已经开始画了,在画师没有过交流协作、也每有什么信息传递的情况下,都按照自己心目中的人设去画,能画成一样才怪呢...以前也出现过很多次类似的情况,比如身份场和国战的曹洪、三国杀和阵面对决的韩浩等等)


                IP属地:山东8楼2019-10-16 12:23
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                  2016年,游卡官方突然推出了一款周边产品“三国杀麻将”。单纯卖麻将一类的周边产品,销量一般都会比较惨淡。游卡想了想自己“醉翁之意不在酒”的优良传统,借鉴陈琳诸葛恪张宝等“卖周边产品送武将兑换码”的经验,又像以前一样拉上一个专属的土豪武将,这样大家就会为了土豪武将的兑换码心甘情愿地买自己本来不感兴趣的周边产品了,销量什么的也就不用愁了。而这次,曹纯就成了三国杀麻将的附属品。当时麻将还没发售的时候,我还在想,一盒麻将能卖多少钱,也就几十块钱,最高也不会超过两三百吧。我还想着整一套,既可以和家人打一打(麻将确实是为数不多的家人都会玩而且都能接受的“桌游”了233),也可以收藏。至于附赠的曹纯激活码嘛,虽然我不玩手杀,但是那个时候我的好几个高中同学都玩啊,当个生日礼物什么的送给他们,岂不美哉?然而现实却狠狠地打了我的脸,麻将+曹纯激活码的捆绑销售,竟然把价格炒到了1000多....所以说拉上土豪将一块卖,还能把原来不值钱的东西价格一下抬升好几倍,游卡这营销策略还真用对了。从此,曹纯作为手杀新的土豪将,一直成为大家讨论的热点。


                  IP属地:山东9楼2019-10-16 12:23
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                    2016年,游卡官方突然推出了一款周边产品“三国杀麻将”。单纯卖麻将一类的周边产品,销量一般都会比较惨淡。游卡想了想自己“醉翁之意不在酒”的优良传统,借鉴陈琳诸葛恪张宝等“卖周边产品送武将兑换码”的经验,又像以前一样拉上一个专属的土豪武将,这样大家就会为了土豪武将的兑换码心甘情愿地买自己本来不感兴趣的周边产品了,销量什么的也就不用愁了。而这次,曹纯就成了三国杀麻将的附属品。当时麻将还没发售的时候,我还在想,一盒麻将能卖多少钱,也就几十块钱,最高也不会超过两三百吧。


                    IP属地:山东10楼2019-10-16 12:24
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                      2016年,游卡官方突然推出了一款周边产品“三国杀麻将”。单纯卖麻将一类的周边产品,销量一般都会比较惨淡。游卡想了想自己“醉翁之意不在酒”的优良传统,借鉴陈琳诸葛恪张宝等“卖周边产品送武将兑换码”的经验,又像以前一样拉上一个专属的土豪武将,这样大家就会为了土豪武将的兑换码心甘情愿地买自


                      IP属地:山东11楼2019-10-16 12:24
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                        2016年,游卡官方突然推出了一款周边产品“三国杀麻将”。单纯卖麻将一类的周边产品,销量一般都会比较惨淡。游卡想了想自己“醉翁之意不在酒”的优良传统,


                        IP属地:山东12楼2019-10-16 12:25
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                          2016年,游卡官方突然推出了一款周边CP“三国杀麻将”。单纯卖麻将一类的周边CP,结果一般都会比较惨淡。游卡想了想自己“醉翁之意不在酒”的优良传统,


                          IP属地:山东13楼2019-10-16 12:26
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                            2016年,游卡官方突然推出了一款周边CP“三国杀麻将”。


                            IP属地:山东14楼2019-10-16 12:27
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                              己本来不感兴趣的周边产品了,销量什么的也就不用愁了。而这次,曹纯就成了三国杀麻将的附属品。当时麻将还没发售的时候,我还在想,一盒麻将能卖多少钱,也就几十块钱,最高也不会超过两三百吧。我还想着整一套,既可以和家人打一打(麻将确实是为数不多的家人都会玩而且都能接受的“桌游”了233),也可以收藏。至于附赠的曹纯激活码嘛,虽然我不玩手杀,但是那个时候我的好几个高中同学都玩啊,当个生日礼物什么的送给他们,岂不美哉?然而现实却狠狠地打了我的脸,麻将+曹纯激活码的捆绑销售,竟然把价格炒到了1000多....所以说拉上土豪将一块卖,还能把原来不值钱的东西价格一下抬升好几倍,游卡这营销策略还真用对了。从此,曹纯作为手杀新的土豪将,一直成为大家讨论的热点。


                              IP属地:山东15楼2019-10-16 12:28
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