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回复:楚汉人才流向论    ————兼谈刘,项用人之优劣   

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感觉对刘邦的处理还是不太合适。首先这违反了怀王的事先约定,本来是关中王,结果拿汉中来搪塞。而拿来看刘邦的那三个秦朝降将也是个问题,他们带着手下的兵投降项羽后来都坑完了,封在秦地很难聚拢人心。结果除了章邯抵抗激烈一些以外,另外两个都很快投降了。
项羽在河东、三晋旧地也没有太可靠的盟友,感觉所有人都不满意,刘邦一起事大家呼啦啦全反了。
另外很迷的一点是,陈余对项羽的分封不满便和田荣勾结,带兵攻打张耳,按理说陈余和田荣一起,似乎应该是反项羽一派的,他的对头张耳是项羽分封的最大得利者之一,结果张耳打输了之后没有去投奔项羽,反而跑去跟了刘邦,成了刘邦的铁杆。


IP属地:浙江来自Android客户端22楼2019-12-12 22:29
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    @myth
    这里详细说吧:
    第一: 关于刘邦分封关中失约是个伪命题。根据本人分析,怀王之约是经过篡改的,主要是时间的改变。怀王之约应该出现在巨鹿之战后。所以这个约定其实只是怀王和手下(项羽等救赵将领除外的)的内部约定。而相应的除了怀王之约,还有项羽和诸侯联军的盟约,这个盟约具体内容不知道,但章邯为雍王是盟约的一部分。所以项羽封刘邦汉王不存在项羽失约。封章邯三人三秦王才是守约。
    第二:坑杀20万秦军也是个伪命题,我有篇文章推翻了这个事件,坑杀20万秦军实际上是韩信炮制,也是韩信的投名状。 三秦王的秦军实际上大多被项羽遣散回家了。这也是刘邦反攻关中,章邯抵抗强烈但是始终没发生大的会战的缘故。因为三秦王来不及聚兵,被刘邦各个击破。


    IP属地:湖北23楼2019-12-13 00:05
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      @myth
      接着说,河东之地其实是无主之地。所以项羽把魏王豹迁封过去,当然河东实际也在魏王豹的占领下,项羽还派了项佗当西魏相国,明显是为了控制西魏。河内之地 是殷王司马印,项羽派陈平带魏军去平定,可想而知,项羽都在安排亲西楚的力量占领战略要地。韩地不用说,项羽自己带走韩王,改封郑昌为韩王。郑昌是以前吴中县令,肯定是项羽的老熟人。
      所以说相互在三晋是有很多布局的。包括钟离昧阳夏抵挡王陵等人,又用王陵母亲招揽王陵,都有可能是项羽的布局。可想而知,西楚的资料留下的非常少,可想这样的布局还会有不少都散失了。


      IP属地:湖北24楼2019-12-13 00:21
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        @myth
        这里说张耳的问题,张耳实际上和刘邦是故旧,当年刘邦年青时崇拜 信陵君,投奔信陵君做门客,当时信陵君已死,刘邦跟着张耳混了几年。 张耳战败曾经考虑过是投靠项羽还是刘邦,谋士从星象上判断刘邦必胜,所以才投靠刘邦。当然这个事情也可能是编造出来,但是当时刘邦出兵关中,河南,西魏纷纷投靠,项羽却陷身齐国。按当时局势投靠谁,不言而喻了吧?


        IP属地:湖北25楼2019-12-13 00:41
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          项羽有几个大的方针错误,所以造成人心离散,内外皆叛。1,项梁立怀王,挟天子以令诸侯,后来还有一个曹操,还有半个朱元璋立小明王。项,曹失败就在于挟天子,这就承认了天子的合法性 ,否定了自身君权神授,天命所归。朱成功是因为小明王才一代人,草头王,没有几十代积累下来的威望人心。


          IP属地:浙江来自Android客户端26楼2019-12-13 08:46
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            其后或杀或篡,又进一步削弱自身正统性与合法性。挟天子一步两次削弱合法性,怎么能叫天下群雄诚服效力


            IP属地:浙江来自Android客户端27楼2019-12-13 08:49
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              2项羽主持分封,贪慕虚名,把自己摆到诸侯对立面。当时天下都被各路诸侯割据,削弱的怨恨你,得利的也自以为功,项羽白失人心。项羽不分封,最多周围的几个诸侯怨恨,一分封则天下怨恨。


              IP属地:浙江来自Android客户端28楼2019-12-13 08:58
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                相当于路上运钱车翻了,一群农民抢钱抢完了,都拿到手里了,现在农民项羽站出来说:都别动,我来分钱,结果自己拿最多,这不是自绝群众吗?


                IP属地:浙江来自Android客户端29楼2019-12-13 09:02
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                  3分封失策,分封虽招怨恨,但是项羽分封策略彻底得罪群雄。1西楚占据了魏,韩,齐的土地,一下子和最大的几个诸侯国成为敌手。能得罪一个,不能得罪一群。2西楚贪图占据膏腴之地,却左右皆空,放弃了许多楚国故地。正确的分封西楚西据巴蜀,汉中,南阳,北至陈蔡故地,东至东海。项羽封九江衡山王简直自己把刺扎自己屁股上。


                  IP属地:浙江来自Android客户端30楼2019-12-13 09:14
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                    4,补救措施,既然挟天子以令诸侯,义帝不好处理。可以分封时立周天子,得周天子之令分封义帝于东海岛上,分自己为楚王。田氏代齐就是这个路子。


                    IP属地:浙江来自Android客户端31楼2019-12-13 09:21
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                      说刘邦善用人就要说下陈平,此人人品极差,张良看他不顺眼,觉得陈平真小人。项羽也不会喜欢这种人,但是刘邦喜欢,不管黑猫白猫,能抓耗子就行。
                      没有陈平楚汉之争起码要再多三年,白登之围刘邦怕是死那里了。


                      IP属地:浙江来自Android客户端33楼2019-12-31 03:31
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                        项羽楚国的烙印太明显,而刘邦哪国旧人都能接受。


                        IP属地:广东34楼2019-12-31 23:01
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                          IP属地:山东来自iPhone客户端35楼2020-06-13 13:12
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