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借着洗髓,说说目前剑网三战场和野外环境的问题

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镇楼



IP属地:广东1楼2020-05-19 11:04回复
    主吧帖子链接传送门:https://tieba.baidu.com/p/6688906661?pn=1


    IP属地:广东2楼2020-05-19 11:04
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      先说点题外话,咸鱼了一赛季,也不知道和尚吧还有多少吧友认得我……
      打巨冥湾的时候应该有不少人对我这个ID稍微有点眼熟,因为那会就是我开发了巨冥湾洗髓灭火,然后被策划秒修复
      最近贴吧、微博,和推栏上,有关洗髓反弹的话题突然火热,所以也萌生了写写这个帖子的想法,给大家献献丑


      IP属地:广东3楼2020-05-19 11:06
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        回到主题,
        这个故事得先从姨妈115和尚事件的始末讲起——恶人谷115个和尚组成大团,对面风车地毯一下,直接弹死浩气一片,搞得浩气直接打电话举报了恶人谷……
        那么问题来了,洗髓反弹强吗?本赛季和尚反弹最大值百分比为:五识金身45%+无色无相70%+色空体15%+PVE套装特效25%以及心法自带的约为1%的反弹,最大值总计156%。下赛季在洗髓五识被改为禅慧后最大值仍然有逾140%。从最大值来看,强,确实是强。
        但是实际情况是:常驻的反弹,在以目前体服二改为基准的下赛季,仅有金身30%+色空体15%既45%,无相-舍身-无相后无相决有30多秒的真空期,套装特效的触发又极不稳定,存在频率基本小于无相决。
        而被“封神”的招架洗髓,在不考虑无界的情况下,其招架率最大也就35%,拆招值不到1W5,并且需要舍弃PVE四件套中的帽子、鞋子、手部位,导致自身反弹数值上限、覆盖时间全都有所缩减,除非配装已达毕业,否则往往高不成低不就。(注:下赛季洗髓招架率可能能够达到40%甚至45%)
        那么在这个版本洗髓的地位是什么呢?PVE开荒初期偶尔有人需要之后永久冷板凳、战场开旗保人占点工具人、野外穿PVE或者半PVE出去弹弹各种AOE。在目前剑网三如此多样的玩法中其参与度不高,影响也不大。
        所以,洗髓的突然火热,与其说他太强,不如说他是刚好出现在了适合他发挥的环境中。比起一个正当的心法,洗髓更像是一面放大镜——放大了目前剑网三环境中的问题,也放大了职业间的各种不平衡。在我看来,真正要改是目前AOE过度泛滥,以及爆发秒人无爆发刮痧的病态环境。


        IP属地:广东4楼2020-05-19 11:07
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          1、AOE极度泛滥
          但凡不瞎的人都能看得出来,随着重置版以来,田螺、霸刀、凌雪阁等一系列群攻职业的兴起,以及重制版对层云风车、田螺千秋万劫等职业以及技能的改动,现在无论是以蔷薇列岛为代表的野外还是战场里都是各种风车地毯刀墙机关,宛如世界大战在面前上演。

          (图中的矿车岛甚至还是纵月服人少的时候的)
          而和尚则是将这一问题直接摆上台面——藏剑一个层云风车,又或是凌雪阁一个青山共我乱天狼,又或者是田螺毒刹千秋万劫,又或者是上个版本蓬莱澹然+振翅双风,又或者是霸刀大圈地毯上将……各种群攻技能时不时就群死好几个人;结果对面整个和尚你打他多少他弹你多少,自己技能丢出去又收不回来只能挨弹。这样的情况既恶心被群死的人,也恶心放群攻的人。
          群攻的泛滥最为显著的地方就是战场。现在的战场已经不存在职业的多样性一说,DPS心法基本上都是各种群攻职业,单体职业基本毫无发挥空间。小号进入战场基本上几下就死于不明AOE。
          或者说,现在的群攻真的已经到了走在路上都能被不明AOE给群死的畸形现状了……这样的现状既不利于剑网三长久的发展,也对小号不友好。(试想一下你作为一个新玩家连技能都还没摸清,对这个游戏还充满着新鲜感结果走在路上突然飘过来一群红色的玩意,然后你死了,你是什么感受)

          (有打过战场的人基本能感受到群攻职业在这个玩法中过强的统治力吧……)


          IP属地:广东5楼2020-05-19 11:10
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            说到底就是群攻在gf里的表现太变态 不然也不至于出现以前的苍云团和现在的洗髓团 不过洗髓团我两年前在四合一就参与过 为啥他们现在才撕起来


            IP属地:德国来自iPhone客户端6楼2020-05-19 11:14
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              这些职业的AOE技能伤害,已经大于绝大部分单体技能了,好比AOE技能等于是爆发技能,宝才CH,西山居捡到鬼了


              IP属地:四川7楼2020-05-19 11:16
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                2、有爆发秒人无爆发刮痧的病态现状
                从本赛季的战场,到本赛季的竞技场,各种电梯血、大姨妈、暴毙的情况就经常出现。大师赛上“医学奇迹花舞剑”几度电梯血又瞬间抬回(虽然说这也是听风的机制),更是这一问题的突出表现。DPS过高的爆发,使得策划不得不持续加强奶妈的治疗和生存能力——毕竟剑网三的续航90%靠的都是奶妈。结果奶妈治疗量上去以后其他没有被加强的DPS输出又不足,不得不继续加强这些DPS的爆发,陷入恶性循环。最终PVP的胜负全都倚仗哪边的爆发能先让对方快速减员,从0段到13段往上的竞技场也少有通过伤害压制获得胜利的状况出现。PVP已然变成一个互秒游戏,颇有页游之样。

                (大师赛花舞剑医学奇迹截图)
                各个职业需要爆发来压低血线,实际上是非常正常的事情。但是现版本以及下版本的爆发,实在是有点高过头了。
                以田螺为例,在副本环境中,田螺鬼斧+心无的爆发非常强,虽然只占整体输出1/6的时间,却能打出31%的总伤害。(此话引用自@唐简- 微博)
                但是一旦这样的爆发,加上洗髓的弘法,就显得更加夸张了。战场里一个心无鬼斧上天+千秋万劫毒刹的爆发AOE能力极其恐怖,配上和尚的弘法更是直接进化为核弹对地轰炸。抛开田螺看别的职业,同样的公式(爆发+弘法),应用在任何职业上都是如此……弘法凌雪,青山鬼步劫烬乱天狼刀刀烈火;弘法花间水月三毒玉石血条消失;弘法藏剑鸟叫残雪鹤归风车走好不送……任何职业在其爆发期,搭配上和尚的弘法都有一套瞬间爆炸送你回家的能力。
                然而,如果把各个职业的爆发都删除,你就会发现很多职业其实都在刮痧,或者打不出有效/斩杀的伤害。


                IP属地:广东8楼2020-05-19 11:19
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                  刮痧这一点,在各个职业(尤其内功职业)其实非常常见。
                  在上一届大师赛16强赛上,出现过一幕名场面——明毒打对面奶秀,一个明教在没有月大的情况下,死命输出一个挂着上元翔舞双HOT,疯狂后跳的奶秀,8秒过去了奶秀的血量竟没有下过80……
                  而本赛季,在刮痧这一点上,比较具有代表性的就是莫问——双莫问打出对方130多个赛点竟然都没出击杀……虽然单从莫问的技能循环上来讲,JJC中鹿剑流莫问理想输出能力其实很强,但也仅限于理想。单有输出没有爆发,基本上都是刮痧。(下面图片来自@五原之原https://tieba.baidu.com/p/6097919548


                  同样的,冰心也非常能够体现目前各职业“有爆发秒人无爆发刮痧”的问题。开爆发后繁音急节45%的内功基础攻击力提升,还有5层满堂效果,其爆发能力确实很强。但是之后则是陷入到输出技能只有123,伤害能力一般,也不是那么容易抓点的尴尬局面。
                  类似的情况在各种非当前版本T1(或者T0)职业上都非常常见,大家可以去找找都还有些谁……


                  IP属地:广东9楼2020-05-19 11:20
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                    3、最后,是PVE装备对PVP环境的冲击
                    首先,PVE装备伤害比PVP高,这是公认的。在以往的副本中,由于PVE都具有较为明显的门槛,并且即使是当老板,也既需要运气又需要金钱。因此在过去,穿着破命武器/切糕武器,在带上个破命暗器来打PVP,确实是需要不少投入的。
                    但是本赛季由于傲龙岛过于**,PVE门槛降低,做PVE装备的成本也随之遭贬。在纵月,截止2020年3月底,在普遍玩家团中,牌子已经5000到1W一个、散件1000金、武器1W-2W,进去当躺拍老板的抵消也只要2W金不到(至2020年5月只需1W)。弄到几件合适的PVE装备已如探囊取物。在当下AOE泛滥的版本,PVE装备的流行更是将这些爆表的输出提升了又一档次,各种职业的妖魔化被进一步放大。最显著的一点就是,相信这赛季无论是哪个服,跑商点、矿车岛都时不时会有穿着一身PVE的藏剑来转风车劫镖杀人。这都是PVE副本过于简单导致的恶果。
                    和尚T的突然火热也是同样的道理。对于PVP的和尚T来说,体质和血量才是核心,其次才是各种防御属性或者套装属性。副本参与度突然暴增,而T装在正常情况下出了也没人要。也是因此,如果一个号打本捡点T装和牌子,共享给和尚,再切T去弹人的现象才会在这个赛季如此显著。
                    无论是从DPS的角度还是T的角度,PVE的过度简单和过度开放都已经对整个野外与战场的游戏环境造成了较为恶劣的影响。


                    IP属地:广东10楼2020-05-19 11:21
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                      目前体服对于洗髓的反弹还没有明确的改动,也许策划还在酝酿吧……
                      但是从目前的的节奏来看,洗髓被削弱是个趋势(因为目前版本洗髓确实没有职业能够克制或者加以限制)
                      然而之后呢,剑网三的策划有时候是啥突然热门了给你削啥,有时候又是迷之操作莫名其妙也给你削一刀。实在是让人想不明白他们对于战场和野外这一玩法的规划究竟如何?是干脆就这样让全门派进入无脑AOE时代呢吗?


                      IP属地:广东11楼2020-05-19 11:27
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                        哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈


                        IP属地:重庆来自Android客户端12楼2020-05-19 11:28
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                          其实说再多就是招架的问题 招架机制导致成本太低,所以泛滥了


                          IP属地:浙江13楼2020-05-19 11:31
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                            好帖子


                            IP属地:浙江15楼2020-05-19 11:36
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                              策划在下着一盘永远不会赢的棋,单体和群攻之间不可能平衡。


                              IP属地:上海来自Android客户端16楼2020-05-19 11:44
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