辐射4吧 关注:317,355贴子:5,998,626

(老辐射相关)关于主教军战斗力设定的变化

只看楼主收藏回复

我曾经在NV吧大吹特吹主教军的战斗力,结果被@三枪刺九龙 用哈勃城变种人侦查小队被死爪团灭怼回去了。现在那个帖子已经被我删了。
我后来又重新玩了一下1代,再对比一下二代和战略版,突然真正明白真相了。
辐射1时期各种英克雷,始帝国,中部兄弟会,NCR,0号避难所电脑之类的强大势力还没出来。所以当时给主教军的设定并不是很逆天。
当时主教军队的设定其实就是个高配凯撒军团,老兵精锐才有枪可用,那些人就是你在马里波萨见到的那群重装变种人。这种重装变种人倒是有动力甲级别战斗力。估计是对抗兄弟会的主力。(以前有个删减结局是200天没干死主教,兄弟会就会灭亡...估计是重装精锐干的。)
大量新兵炮灰只能抡着俩拳头上战场,也许会有一两个老兵用远程火力配合。你在大墓地见到的那群变种人就是这样。在马里波萨附近随机刷出的巡逻队,也有大量抡着俩拳头就去上的炮灰...
这或许就是哈勃城附近侦查队在死爪这种老辐射的沙包垫脚石面前依然全军覆没的真相...大部分人都徒手,这样还打个毛线...马里波萨的重装老兵估计三秒就让死爪毙了。
另一个典型就是辐射1坏结局的结局CG里,会发现虽然也有一两个重装变种人出场,但是大多数都是赤手空拳的新兵炮灰...结果就是这群看上去威风凛凛的变种人士兵,攻打个13号避难所都能死不少人,主要是被监管人的炮台干掉的。硬要说的话,重装变种人只要两个就能和那个炮台刚正面不落下风了,结果因为大部分变种人都徒手,死了十几个才干翻监管人。
然后辐射2,战略版,还有NV的设定下,主教军队的装备水平实际上是有大幅度提高的。主要是有英克雷这种人均动力甲重武器能量武器的存在,还有逆天的中部兄弟会,更别提0号避难所那帮机器人。
主教军在老黑岛和黑曜石心目中基本上是和英克雷一个级别的重量级反派,随着各种装备水平极高的势力的登场(以英克雷为首)所以辐射1的老设定有点配不上它的排面了。
结果就是辐射2里你去马里波萨附近走几圈刷几波主教残党,就会发现赤手空拳的新兵炮灰神奇的消失了。主教军鸟枪换炮,通过设定的二次修改获得了和兄弟会、英克雷一个级别的平均装备水平。
马克世也在辐射2里明目张胆的把变种人和动力装甲两种东西提到平起平坐的地位来,这是辐射1时所没有的。
“人们都来追随我们,因为如果在一个变种人和一个身穿动力装甲的人附近不是安全的,就没有什么地方是安全的了”这里的变种人应该是泛指大部分主教军。
毕竟二代时赤手空拳的新兵炮灰这个设定被丢进废纸篓,变种人的平均实力立马提升了好几个量级。
从战略版里主教残党能顽强抵抗0号避难所的机器人大军的侵略扩张,还一度让中部兄弟会大为苦恼,再加上战略版里描述“每个变种人都携带一个排的火力”,主教军每个人都是全副武装的重装大兵的设定算是固定下来了。否则要是延续辐射1的设定,主教残党到中部怕不是要被0号避难所和中部兄弟会揍得屎都出来了...
NV里也是延续了变种人=人均重火力的设定。低等级下倒是因为等级限制有大量冷兵器变种人。中期你去黑山,蓝皮人和英克雷二代绿皮也是一大堆重武器的。装备也是十分精良的。
基本上辐射1的变种人战斗力和辐射2,战略版,NV不成正比...后来修改的设定比初始设定强了一倍不止。
要是按修改过的设定来,辐射1那个袭击变种人侦查队的死爪怕不是两三秒就躺了...


1楼2020-07-10 19:45回复
    变种人在辐射1里真的是各种吃瘪。
    第一,主教前的变种人被商队老板哈罗德和人类时期的主教带着一批商队护卫痛打,还一路打到马里波萨军事基地的最深处。虽然那时候主教还没有加入变种人阵营,变种人质量低,可是别忘了后来英克雷随便找来的的奴隶变成劣质变种人之后,照样能干翻留守的英克雷守军。
    我怀疑哈罗德打的那批变种人是赤手空拳的那种...哪怕变种人没拿重武器和能武,拿一般的枪械也肯定是吊打哈罗德那伙人的。
    第二,死爪在老辐射可以被佣兵和自称“我们是造枪的,不是使枪的”的军火商打败。详见:https://tieba.baidu.com/p/6208929736?pn=1
    结果主教军的侦查小队竟然在哈勃城附近变死爪团灭,这是一个巨大的黑点。
    第三,主教军进攻13号避难所时,都能死不少人,主要是被监管人的炮台干死的...讲真,来两个兄弟会骑士就能随便料理监管人了吧,这表现也是十分丢人。
    结果辐射2英克雷这种人均动力甲重武器的强大势力的登场引起了对变种人设定到修改,结果二代以后的变种人真心是全程高光,一直是威猛无敌,无人可挡的重装战士形象。


    2楼2020-07-10 19:45
    回复
      变种人低光表现在辐射1里密集扎堆,我还漏了一个,放逐者初期没动力甲就能打赢大墓地那群变种人,这也挺丢人的。
      自从二代之后变种人设定二次修改,变得威猛无敌,就很少有丢人表现了。战略版里一帮残党都能和0号避难所机器人大军对抗,而且被描述成每个人都携带一个排火力,显然这设定是二次修改过的。辐射1那群高配凯撒军团压根不可能和0号避难所打得有来有回...


      3楼2020-07-10 19:46
      回复
        辐射系列一大奇观:
        有统一指挥,势力最鼎盛时期的主教军各种吃瘪。
        四散的主教残党威猛无敌,横行无忌,表现各种高光。
        主要是版本更新的问题。主教残党吃到了版本更新的福利...


        4楼2020-07-10 19:47
        收起回复
          没人看吗?


          5楼2020-07-10 19:51
          回复
            那时候废土上的势力也就哈勃城垃圾镇等几个人类聚落,没什么像样的势力。所以主教军的实力设定并不高。结果辐射2,战略版以后各种强大势力领登场,战斗力飞速膨胀,主教军开始跟不上版本了。于是就开始给老角色加补丁,增强主教军的实力定位。
            有意思的是,势力战斗力的膨胀到了3D新时代辐射开始停滞甚至倒退了,比如NV的各自地方势力,死爪包括大反派军团放到辐射2,战略版的体系下斗没啥排面的说,军团还好,能混到和NCR始帝国一个位置的排面。莫哈维各种各种地方小势力在老辐射真的是微不足道的臭鱼烂虾...
            3里兄弟会和英克雷这俩从强前作延续下来的非原创势力相当有排面,但整个战斗力体型也只能说和2,战略版持平。但是各种原创地方势力和老辐射那些势力相比真的和莫哈维地方势力一样只能用臭鱼烂虾来形容...
            4里英克雷退场了,连大反派都是学院这种歪瓜裂枣了,战斗力体系不但没有膨胀,反而倒退了。
            我就不提76里大反派变成辐尸兽这种**这一码事了。


            6楼2020-07-10 20:02
            回复
              人类势力,一般人数多的,单兵都会比较弱,例如NCR,军团,始帝国,地下掩体市,新里诺,义勇军,铁路,枪手,三代鹰眼雇佣兵一类。还有一堆乱七八糟的势力我就不说了。
              单兵实力厉害的,人一般不多,比如兄弟会,英克雷。
              变种人偏偏是人又非常多,单兵又有动力甲级别,当初有主教统一领导下的变种人差点就统治世界了。
              后来的西部变种人得知变种人不育之后,又没了病毒槽,放弃了主教的天下统一的伟大理想,不再团校,于是影响力大大降低。
              东部则是从来没团结过,但是影响力依然举足轻重。
              简单来说,人类势力,人数和单兵素质两者不可兼得。变种人则是我两个都要,所以变种人真心是辐射系列的开挂种族,强得不像话,以至于主教死后制作组都不敢让变种人再次大规模团结起来,以维持战力平衡。


              9楼2020-07-11 14:29
              收起回复
                @白云飘来了
                其实早期的黑岛变种人形象和生化危机的追击者有点像。追击者身穿黑色护甲,单手拿着加特林的形象,和早期黑岛变种人非常相似。考虑到辐射1比生化危机3早,很可能是卡普空对老黑岛的致敬...
                病毒槽浸泡造出变种人的设定和生化危机病毒槽浸泡培养制造暴君也如出一辙。暴君系列的BOSS都有老黑岛变种人的影子。
                老设定里变种人是保留人类意识的智能生物,所以主教死后可以和人类共处,和追击者高智力设定如出一辙。


                11楼2020-07-11 15:37
                回复
                  老冰棍:打个学院歪瓜裂枣,还得依靠义勇军,铁路,兄弟会的帮助,而不能自己完成。
                  龙万德:也是选边站,靠支持兄弟会,靠介入兄弟会和英克雷之间的矛盾来成就一番大业。
                  邮差:更是把选边站这一点发挥的淋漓尽致,没莫哈维多方势力之间错综复杂的矛盾博弈,邮差很难成就一番大业。
                  战略版主角:本质上战略版主线剧情是兄弟会整体的力量和0号避难所整体力量的对抗,看起来是主角个人英雄主义带着几个人实现大业,实际上背景设定上是两个阵营的大规模战略对抗。
                  邱生旺:依靠换装潜行渗透,不依靠选边站,就只身完成了个人改变历史进程的任务。但是潜行渗透,档次还是太低。
                  放逐者:明目张胆的正面对抗巅峰时期主教军的力量,直接正面把主教干死了,这神仙战力,剩下的主角加一块也完全打不过他啊。


                  13楼2020-07-11 16:34
                  收起回复
                    提到各代差异,一方面是剧情展开导致设定变更,另一方面一定要考虑到时间差。
                    辐射2发生的时间,主角已经是放逐者的孙子了。
                    76发生的时间,辐尸潮暴发时大战才过去二十多年,甚至大部分人都是战前人,一段时间内地方政府甚至还在运转。
                    很多人都说学院辣鸡,不配大反派之位置。
                    但是学院压根不是一个像英克雷那样的军事组织,英克雷要什么有什么,全员战斗意志和战斗能力都非常强悍,哪怕一群老兵都不可小觑。
                    学院呢?由科学家组成,意识形态天真,组织结构松懈,他们拥有的所有技术连自己的生存保证起来都很艰难,主角进学院,科学家们还在讨论做实验要省点电,因为能源不够。
                    学院甚至之前都没有自己的武装,直到学院结局进攻机场,派来的大多还是蹩脚的一代二代淘汰品合成人以及大猩猩。
                    主要研究项目三代合成人只能拿来当劳力奴隶还成天叛逃。
                    唯一有用的武装力量就是追猎者,然而数量稀少,而且照样可以叛逃。
                    发展极度畸形,要不是需要资源和做实验恨不得跟地面断绝联系,比如尚恩活了几十年临死了才出趟门,就算胜利了掌控了联邦,所求也不过是“做实验”
                    尽管观念上有与英克雷类似的纯血论,但是实际他们本来就极其弱小,没被一些奇怪的集团打进来靠的是进出只能靠传送无路可进。
                    四代的抉择就不是与一代二代一样,化身英雄击败强敌拯救废土,而是你要不要彻底背弃美好的过去,拥抱丑陋的现在。


                    IP属地:吉林来自Android客户端15楼2020-07-11 17:39
                    收起回复
                      @白云飘来了 我说的不是历史贡献,而是角色有多能打。历史贡献上,邱生旺是系列最高,无疑。
                      但是邱生旺正面战斗力是不如他的祖父的,剧情里一次也没有和英克雷展开大规模对抗。
                      单论正面战斗力,其他主角加一块也不如单刷主教军的放逐者。放逐者是系列唯一一个纯靠个人正面硬拼成就事业的,而且他打败的敌人还是全作正面战斗力最为强大的主教军。
                      单论个体战斗力,或许放逐者是辐射全系列战斗力最为强大的单体作战单位,历代主角,何瑞根,NV战力天花板尤利西斯,甚至自由至尊都很难靠正面对抗整个主教军。
                      放逐者战斗力过于超模远远超出系列主角平均水平,我感觉和当初黑岛做辐射1时还没有想到之后会二次修改设定把变种人做得那么强,结果就安排了放逐者正面打主教的剧情。
                      结果后来变种人被加了补丁,设定二次修改,一跃成为废土上最能打的物种。相比之下死爪号称的食物链顶端物种含金量都有些太低...
                      于是辐射2之后随着变种人战绩越来越漂亮,设定越来越夸张,放逐者的战斗力定位也水涨船高,提升到了其他主角可望而不可即的位置。


                      16楼2020-07-11 19:14
                      回复