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我们一路跟艾伦追求的“自由”其实是谏山创的幌子?

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IP属地:江苏1楼2020-08-09 14:11回复
    首先我先概括下我悟出来的观点:
    1、《进击的巨人》主旨:反战,战争不义。
    2、虽然战争不义,但这个世界上没有,或者以谏山创的理解来说,不存在永远消除战争的完美方法。
    2、我们从漫画第一话,一路把艾伦当主角,跟着走到现在,我们其实已经被艾伦同化了(或者说谏山创的目的是让我们读者被艾伦同化,想艾伦所想),变态般地追求自己理解的“自由”。
    4、我们一直以为的“自由”的主旨,其实是个幌子,我们为什么这么想?仅仅是因为艾伦是这么想的。
    5、最终boss:就是如今的艾伦了,或说是被始祖尤弥尔自由意志控制的艾伦。


    IP属地:江苏2楼2020-08-09 14:12
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      我发现这些观点根本不能独立开来解释,因为是环环相扣的,所以我还是融合起来解释吧,但可能会说的比较乱,不好理解。
      从而我觉得我也能合理地推测出结局了


      IP属地:江苏3楼2020-08-09 14:12
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        首先我是在看B站up主“失控的杏鲍菇”的《进击的巨人》浅析 里看到这些画面,开始觉得不对劲的。
        艾伦妈说的这段话,和歌词里的这段话,都是在说:希望降生于世的我们和平共处,这符合很多人认为的本作“反战”主题,对吧。
        然而本作还有个大部分读者,包括我之前,认为的主题“自由”,我突然觉得奇怪,一个文学作品,有两个主旨,会不会很奇怪?就算作者有多个想表达的观点,但也起码有主次之分吧,然而“反战”和“自由”,这两个都是很大的、关系到全人类的意象,这能分出主次吗?
        并且,最最重要的是,“反战”和“自由”,这两个东西,他们能并存吗?如果谏山创想同时表达“反战”和“自由”,来,读者们,我们来动动脑筋,如何既反战,又达到了自由,有什么方法???想,要多想


        IP属地:江苏4楼2020-08-09 14:13
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          没错,绞尽脑汁,大多数人想出来的办法,是不是和现在艾伦想到的一样:地鸣。
          是,我们为什么会这么想?因为我们都是巨人的忠实粉丝,一路追了十年的《进击的巨人》,一路陪着小艾伦长大,我们已经被艾伦“同化”了,不,或者说我们就像吉克用的词一样,我们被艾伦“洗脑”了。艾伦是什么样的人?一个变态般追求自由、是自由的化身、是进击的巨人(这里我觉得,从漫画的开篇,小艾伦从梦中醒来,他就已经是进击的巨人,或起码说“精神进击的巨人”了,至于是怎么做到的,这不是我要推测的了)。


          IP属地:江苏5楼2020-08-09 14:13
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            那么,就要开始一个哲学问题了:自由是什么?
            大部分人都知道,自由是相对的,这世界不存在所有人、绝对的,自由,这一说法,没问题对吧
            那么艾伦从头到尾追求的自由是个什么,我相信追完最新话的大家应该都发现了,艾伦夺取锤巨一战、洗脑耶格尔党人、踏平世界,相较于全世界人的自由,艾伦更愿达成艾尔迪亚人的自由,然而相较于一般艾尔迪亚人的自由,艾伦更看重自己周围的家人、同学的自由。总结来说就是艾伦眼里:全世界人的自由<自己的自由<艾尔迪亚族人的自由<同僚们的自由<家人、发小们的自由。
            所以,这叫个狗屁的自由! 这只是艾伦口中的自由,艾伦认为自由就是艾尔迪亚人幸福生活见到无边的盐湖燃烧的海洋金色的沙漠,莱纳、贾碧认为的自由是消灭恶魔的后裔、戴帽子偷钱的小孩认为自由就是存够了钱离开贫民区,不同主体理解的自由就是不一样的,所以“艾伦去追求自由”这根本就是个伪命题。
            而艾伦理解的自由是哪来的?他是哲学家吗?他是亚里士多德吗?


            IP属地:江苏6楼2020-08-09 14:13
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              不,他所理解的自由来源于“进击的巨人”。
              “进击的巨人”的自由观从何而来?
              来自始祖尤弥尔
              尤弥尔的自由观如何产生的?


              IP属地:江苏7楼2020-08-09 14:14
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                没错,是尤弥尔在反抗弗里茨王时产生的,一个被压榨到极致、受非人待遇的奴隶,在反抗奴隶主时产生的“自由观”,你们想想,会有多恶,这样看来艾伦所做的这一切,是不是说得通了。


                IP属地:江苏8楼2020-08-09 14:14
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                  所以,从漫画第一话,小艾伦从梦里醒来时,“艾伦”或许就已经不在了,或许已经从路里继承了进击的巨人的精神,为什么进击的巨人选他?或许从他小时候杀掉一窝坏蛋救出三笠那件事可以看出,艾伦本身就是个很极端的人。
                  说到这,大家是不是很熟悉,前几话艾伦对三笠说,三笠其实也早已不存在了,现在的她只是认定艾伦为宿主的阿克曼,是不是很讽刺?艾伦自己没有发现,其实自己也是“进击的巨人”,或者说是始祖尤弥尔自由意志的奴隶。
                  艾伦他就是个进击的巨人,他懂个屁的自由!


                  IP属地:江苏9楼2020-08-09 14:14
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                    所以上面的这些,让我突然觉得,“自由”只是艾伦(受尤弥尔自由意志影响的)拿来忽悠自己、忽悠弗洛克等耶格尔党人、忽悠读者们的“旗帜”而已。他仅仅是为了达成自己理解的自由,就去发动战争,踏平墙外的全世界,大胆点想,或许干脆就是始祖尤弥尔假艾伦追求自由之名行恶,来报复这个世界。就像法国大革命时一样,假自由之名,仅仅有个“自由”这么一个口号,这么一面旗帜,便发动了群众、军队,发起了革命、战争,推翻了皇室。
                    同样,马莱忽悠国内人:墙内人全是恶魔的后裔。高举“消灭恶魔后裔”这一旗帜,发动对墙内的战争,本质上不都一样的吗。
                    所以,墙内艾伦一行人,和,马莱莱纳贾碧一行人,有什么区别?他们都有各自的生活、理想、家人、朋友 ,但都被对方毁灭,他们都发动了自认为是“有理”的战争,然而真的有理吗?他们的区别就是,他们属于不同的势力,从小受不同的大环境影响。
                    我觉得谏山创写这么一组对照参数,就是诱发我们读者去对这墙内、墙外两边进行对比,从而发现,他们两边并没有区别,从而继续诱发我们去对比发现,其实漫画内和漫画外的现实中也是没有区别,战争发动者都是高举某面旗帜,去发动一场不义战争,然而在相信这面旗帜的人眼里,这是符合道义的,从而去参加战争,成为战争机器。 然后战争结束后,又产生了一系列悲剧,例如漫画中的:家乡被毁、亲人惨死、国家动荡、发动革命、新的战争,轮回下去。


                    IP属地:江苏11楼2020-08-09 14:15
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                      你是自由的


                      IP属地:上海来自iPhone客户端12楼2020-08-09 14:36
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                        在现实中,所有发起的战争不都是一样吗?在这做个对比。
                        国家 发起者 高举的旗帜 采取的战争形式 本质目的
                        艾尔迪亚 艾伦 自由 地鸣踏平墙外世界 身边人自由地活下去
                        马莱 高层 消灭大地恶魔 隔离国内艾族人,破岛上墙,夺取墙内冰爆石资源用于日后征服其他国家
                        德国 希特勒 消灭犹太人独尊雅利安人 犹太人大屠杀 发动世界大战 征服世界
                        美国 布什 伊拉克不民主拥有大规模杀伤性武器 联合国先制裁后轰炸 中东石油和代理人
                        下面不举例了 ,哪哪都一样


                        IP属地:江苏15楼2020-08-09 15:07
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                          分析到位,我直接+3


                          IP属地:北京来自Android客户端16楼2020-08-09 15:09
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                            IP属地:广东来自iPhone客户端17楼2020-08-09 15:22
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