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本文是个人对“人类的存在有意义吗”这个问题的看法,同时还有一些对于“势”的看法和反驳(或许不能这样说,毕竟反驳得不太严谨)。
本来只打算和东升私下讨论,但是最近猫帝吧实在太冷清了……为了活跃本吧,所以将这篇文章发在吧里,希望和大家一起讨论!
警告,本文可能具有以下元素:
诡辨、逻辑不清、偷换概念、无法自圆、语序混乱、无中心、废话多
希望吧友原谅。


IP属地:广东来自Android客户端1楼2020-08-21 11:04回复
    人类的存在有意义吗?或者说,人类的存在是一个错误吗?
    虽然不清楚这里“存在的意义”具体是指什么样的意义,但首先我个人的看法是,有意义。
    要论一样东西有没有意义,如果不放在具体的环境中,那么这个“有没有意义”本身就是没有意义的。
    水有意义吗?有,因为它滋养了一切的动植物,那么说,水不仅是有意义的,而且还是意义重大的。但是,如果我们把一切都抽掉(环境、生物等除了水之外的一切东西),只留下水呢?这个空间中只剩下水了,有谁敢说水是有意义的吗?
    这个法则似乎可以用在一切东西上面。
    那么,我们是否可以得出一个结论:“万物是没有意义的。”?不能,因为这显然是不符合实际的。
    人是具有社会性的,是社会中的人,这是人类最显著的特征。所以说,人类的意义在于人类社会本身和自然,而非在于某个根本不可能存在的“虚空”中莫名其妙产生的“意义”或“无意义”,若这是不成立的,那么同上的万物也是无意义的,也是错误的,既如此,我们也就不必关注人的本身有没有意义了。
    人类本身就是人类社会的本体,这一点当然不用说,光在这一点上,人类已经是有意义的。
    “你说的是人类在社会中的意义,可人类社会有意义吗?你这是偷换概念!”有人会问。
    还是回到前面的例子:水。水有意义吗?水不仅是对水系本身有意义,还对一切需要水的生物有意义。
    可是,谁又能断言这个“生物系统”有意义呢?如果要追寻绝对意义,那我们还是继续得出这个结论:一切都是没有意义的。既然一切都是没有意义的,那存在这一切的这个宇宙也是没有意义的。为什么这些还客观存在的?没有意义,都可以消失。最后,干脆连意义都没有意义算了。
    然后,我们还可以用“逻辑法”(好像这个方法不这样叫,我有点搞混了……不过东升和我都不完全赞同这个法)。“如果我们找到一样东西是完全没有意义的,相对的,一定有有意义的事,那谁也不能断言人类不是这个‘有意义‘中的。如果找不到一件没有意义的事,那就更不用说了,一切都肯定是有意义的。”
    那人类的对错呢?怎么分?人类的存在损害了很多生物,难道人类是对的吗?
    是的,这个疑问没有错。但是对错是相对的,对一样东西对的事,必定对某一样东西是错误的。或许人类最好还是站在自己的立场上。
    “可是,你怎么能用这种方法论人类的对错呢?”有的人问,“人类不能自己定义自己有没有意义,一定要有一个最高力量,只有他(它)说或默认了人类是有意义的,人类才是有意义的。”
    比如说,厥阴提到过“势”。
    可是用这种方法,最是不能证明人类的对错和意义。这个“势”似乎比神还要不可信一些,因为他只能推动事情,而不能无中生有的创造东西,这就使得“势”不能自圆其说了。
    比方说,在“势”的推动下,人类造了一间屋子。现在,让我们先把这间屋子抽出这个空间,再把建造人给抽出,又抽出一切东西(当然,除了“势”,因为它是孤立于一切东西的)。
    那么,这个空间现在只剩下势了,势在干什么呢?在推动着东西发展。东西呢?没有了,被抽走了。我们可以得出两种推论:要么势是附着在物体上的(那么它就不可能是独立于物质之外的,它不能再推动什么了,它也不能解释所谓“人类诞生”了);要么,势“在这种意义下”没有意义,那它也无必要给予人类什么意义与对错了。


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2020-08-21 11:05
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      总体来说,这篇文章其实写的不是很满意,想的时候还好,但是写起来才发现,还是有很多地方不能深究逻辑,论证得也不是很严谨。
      之前和东升讨论“正义是否客观存在”的时候,我曾经反对过一位教授的论证方法,但现在看来,我似乎也无法跳出他的论证方法,无非是换了一个形式罢了。


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2020-08-21 11:11
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        人类的存在有意义,这个还需要论证,,,


        来自Android客户端4楼2020-08-21 11:54
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          人类经历了认知革命、农业革命、工业革命以及正在进行的科技革命,他建立起了文明,与其自然界分割起来,建立起了农村、城市、国家、文明、文化属性、制度、金钱、资本、社会、情义、道义等等,人类文明怎么可能没有任何的意义呢!不错,在宇宙之中,人类只不过是一粒沙子,在宇宙上,人类的意义几乎为零,而在地球的自然界中,人类的意义在于开创文明。
          人类的意义并没有好坏之分的,你不能说人类文明伤害了动物就去否定人类文明的价值,我们人类走出了原始形态,走向了文明的道路,我们走到了今天这个地步,可是我们的心里还是有一些原始的属性的,动物之间尚且会互相残杀,难道人类不可以吗?因为人类也是动物 ,也会去遵循弱肉强食的法则。
          再者,就算是人类从未有过意义又将如何?没有意义就创造意义,没有价值就创造价值,人类文明之成就足以有其资本创造文明的意义 ,人类文明之演变足以有其能力创造价值。
          对于意义这件事情,只能稍作理解,如果太过深入,会陷入虚无主义与存在主义之中,无法自拔,如果你敢想,那么你会觉得宇宙中的一切都没有任何的意义,但如果你可以脚踏实地的去做事做人,你会发现任何事物都有其赋予的意义,最重要的还是脚踏实地,符合当下,而不是空谈。


          来自Android客户端5楼2020-08-21 19:39
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            话说猫帝最近是挺冷清的,吧务组不准备组织什么活动吗?如果只靠这种帖子来维持,估计很难吧!


            来自Android客户端6楼2020-08-21 19:43
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              啊,这


              来自Android客户端7楼2020-08-23 12:45
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