水都的守护神吧 关注:2,388贴子:87,140
  • 38回复贴,共1

【考据】傻东西都能看懂的水都骨科理论基础

只看楼主收藏回复


一楼用来收治馋妹妹被尼酱打骨折的家伙
注意镇楼图右下贴到合体的水都骨科


IP属地:辽宁1楼2021-02-27 21:41回复
    已知水都兄妹(Eon pokemon)的形象来自于诺斯底主义的永世(Aeon)。
    所以永世是个啥玩意?
    这就需要先简单了解一下诺斯底主义的世界观(取自百度,含注释)
    诺斯底主义(或称灵知派和灵智派)诺斯底这一个字在希腊文中就是知识,特别指的就是现在的占星术,他的理论是认为每一个星球都有一个属灵的统制者,在不同的星球有不同的影响力,并将和地球会分开,诺斯底对人们实际的生活有两方面的影响,第一身体是超道德的,所以放纵情欲是没有关系的。第二物质的身体是没有真实价值的,所以人可以自己尽情的克制也可以放纵,而诺斯底他们都比较于偏向于克制己身。而诺斯底是指在不同宗教运动及团体中的同一信念,这信念可能源自于有历史前的时代,但却于公元的首数个世纪活跃于地中海周围(奥多马雷原型的威尼斯就在地中海沿岸)与伸延至中亚地区。了解这个核心信念的钥匙就是要透过拥有“灵知”(Gnosis,或译“真知”),灵知在希腊文原文是指透过个人经验所获得的一种知识或意识。诺思底主义者相信透过这种超凡的经验,可使他们脱离无知及现世。
    尽管很难为诺斯底主义下一个定义,但那些称为诺斯底主义的古代哲学能给予一个典型的模样。诺斯底主义通常都具备以下标记:
    (1)一个遥远、至高的及不为人知的独一个体神格观念,他有着不同的名字,包括普累若麻(Pleroma,希腊文原文即“丰盛”的意思)及拜多斯(Bythos,希腊文原文即“深”的意思);
    (2)更多的神祇(aeon)从独一个体“流出”(因此aeon的译名有移涌、伊涌等。含义为永世,与神度过接近无限长的时间)。流出的神祇会渐次(每一对aeon结合产生下一代的一对aeon,每一代aeon比上一代aeon更加远离pleroma)的远离独一个体,带有不稳定的神祇性质;
    (3)人类的堕落是在独一个体(pleroma)内发生的事件,而非因人类的行为。人类的堕落是因从索菲亚(Sophia,希腊文原文即“智慧”的意思)流出所造成的;
    (4)另一个不同的造物主,以柏拉图主义的传统命名为德谬哥(证据显示德谬哥的观念是由柏拉图的《蒂迈欧篇》及《理想国》而来。在《蒂迈欧篇》中,德谬哥是一位仁慈的创造者,从先在的物质创造了宇宙,却在创造时受了迷惑。在《理想国》中,在形容苏格拉底灵魂中的欲望就有像有着狮子形象的德谬哥。在其他地方,德谬哥亦被称作“伊达波思”(Ialdabaoth)、“萨麦尔”(Samael,亚兰文即盲目的神的意思)或“萨迦拉”(Saklas,古叙利亚文即愚蠢的意思),他有时会忽视独一个体及甚至会与之反抗,因此他会显得带有恶意。德谬哥创造了一批“执政者”统管整个物质世界,并且阻碍灵魂的攀升;
    (5)世界因而是带有缺憾或者是因错误而产生,但最少与构成它的物质一样的善良。这个世界是较高层次的存在或意识的幻影,它的下等可以与油画、雕刻或其他手艺相比,是真实的模仿。在某些情况下,它是邪恶的及紧缩的,是一个为当中的居民所设计的监狱;
    (6)以复杂的神话及宇宙论的戏剧形式表达以上的状况:神祇因堕落至物质世界而寄在某些人类之内,他们可以透过觉醒而回到灵界。对于某人的救赎就等同于一个神祇的复原,并不只是一个人被救赎这么简单,却是提升至是一件宇宙内重大的事情;
    (7)某一种的知识是这个复原过程的重要因素,并且透过救赎者的帮助(如基督、塞特或索菲亚)。以上诺斯底主义的特征只是叙利亚/埃及教派的特征,而最大的波斯教派则以摩尼教及曼底安主义自称。事实上,诺斯底主义只是指叙利亚/埃及教派,而摩尼教则是指波斯教派。
    二元论及一元论:
    诺斯底主义只是普遍地为二元论,他们可以由彻底的二元论(即摩尼教)到传统较轻的缓和二元论。
    华伦提努另外发展了一套一元论,是以过往为二元论的用字来表达的。
    (1)彻底二元论:或称为“绝对二元论”,当中有两个同等的神祇,摩尼教指他们分别是光明与黑暗,因黑暗混乱的行动而使得卷入纷争之中,及后,部分光明的元素被囚在黑暗之中。创造物质的目的就是要设定缓慢的步骤,去将这些光明的元素从黑暗中抽出,使得光明的国度在最后能压过黑暗。摩尼教的二元神话相信是从琐罗亚斯德教继承得来,永恒的神阿胡拉·玛兹达受到他的对头安格拉·曼纽的对抗。两者牵涉在大斗争之中,而最终阿胡拉·玛兹达会得到胜利。摩尼教创造的神话见证了光明逐渐的流出,每一次流出都逐渐地堕落而使得卜塔的出现。黑暗的神创造及统治物质世界。再者他沉醉在其恶意中。一般诺斯底主义相信物质世界与黑暗所带来对恶意的沉醉是要将光明的元素囚禁在物质世界中,或囚禁在黑暗中或因醉酒分心而变得无知。
    (2)缓和二元论:是指两个神祇中的一个较另一个低级。这个古典的诺斯底主义就是塞特派,他们认为物质世界是由一位较比他们信仰的真神低位的神祇所创造;而灵界则是彻底的与物质世界不同,与真神一同存在,亦是那些醒吾的人类真正的家园。因此,他们会表现出与世界激烈的分割,终极目标是让灵魂脱离物质世界的阻碍。
    (3)一元论:是指争议较低位神祇的神性或半神性。华伦提努所提倡的诺斯底神话是指他们对宇宙的可能是一元的,而非二元的。在神话中德谬哥的恶念被减轻,他所创造有缺憾的世界并非因任何道德的缺点,而是他真实地不认识高位的灵界。所以华伦提努相比塞特派对物质世界带有较轻的轻视,认为实体是 “认知的错误”,而非甚么神圣的实质。华伦提奴的世界观是一元的,所有的事物都是神圣方面的,而人类一般的视野因“认知的错误”受到物质世界的限制。
    道德及礼仪:
    诺斯底主义的道德品行一般都是禁欲主义的,尤以性及饮食方面最为要紧。在其他地方上,诺斯底主义者则会采取较温和的禁欲,以改正其行为。根据托勒密的《Epistle to Flora》就定下了禁欲主义是个人的道德取向,以使其灵魂能从洛格斯中获得好处。
    另一方面,根据一些基督教教父的记述,一部分的诺斯底主义者不是奉行禁欲主义,相反却是奉行放荡主义,或是假装禁欲。
    伊皮法纽就曾指执政教派中有些人是克制自己的欲念,但有些却是假装禁食以此欺骗他人。
    爱任纽在其《反异端》中指术士赛门·马革斯建立了道德自由的学派(即道德无涉主义),说只要相信他及他的妓女同伴特洛依的海伦(Helen of Troy),就不需理会任何《圣经》中的先知和他们有关道德的教训,他们因赛门的恩典而得救,而非因自己的德行,所以可以做他们想做的事。虽然对赛门与放荡主义的关系所知甚少,但的确有他的跟随者结婚及生下子女,由此可见他们亦非完全的禁欲。
    爱任纽亦指赛门的门生华伦提奴吃祭物、杂婚及娶了收养的妹妹为妻子(水都骨科蜜汁理论基础)。华伦提奴更以性事作为圣礼的仪式,意思是以此来模仿一对构成普累若麻的阴阳基质(syzygy)。诺斯底主义的迦坡加德派则声称他们有着力量去做任何的事,包括邪恶的或是无信仰的,而道德只是人类眼中的善良或邪恶。迦坡加德的儿子伊皮法尼斯更教导说杂婚是神的律法。


    IP属地:辽宁2楼2021-02-27 22:01
    回复

      pleroma产生的成对的aeon(称为syzygy),图中“男左女右”排列。
      拉丁文以-os、-us结尾的表阳性,-a、-is表阴性。
      所有的aeon都是成对且来自同一“父母”的,所以这是创世神话中常见的德国骨科
      第一代(破折号表示对应)
      深刻、永恒、pleroma——静谧、概念
      第二代
      意识——真理
      第三代
      语言——生命
      第四代
      人——教会
      深渊、混合、不老、独立存在、喜悦或赐福、不可移动、协调、独生子、幸福
      第五代(来自人和教会)
      安抚者或协助者、信仰、父性、希望、母性、爱、赞美神或永续、智慧和理解、教会相关的、幸福或祝福
      、期望、智慧


      IP属地:辽宁3楼2021-02-27 22:34
      收起回复
        没看懂


        来自Android客户端4楼2021-02-27 22:54
        收起回复
          与水都兄妹直接联系的部分
          神的世界pleroma是由以上30对aeon组成的,这就是拉帝亚斯和拉帝欧斯有族群,且每一对都是共同行动的兄妹的原因。
          拉帝欧斯和拉帝亚斯的分类是“无限(Eon)”,实际上“无限(Eon)”意指诺斯底主义中的永世(Aeon),它有与神同在渡过了无限(极长)的时间之意。永世本身是一种从至高的神体内流出的存在,即一种有意识的神秘能量或者说是一种拟人化的概念,在表现方面有些类似于人们熟知的天使,它们共同构成了诺斯底主义当中与物质世界相对的神之世界普累若麻(Pleroma)。
          在普累若麻当中,阴性的永世与阳性的永世构成一对以维持普累若麻的完整与和谐,尽管这里阴性与阳性更大程度上是指作为它们名字的概念的性质(并非是汉语意义上的阴阳),但也确实包含有性别的意味。这可能是拉帝欧斯与拉帝亚斯拥有性别的原因。普累若麻的存在性质类似于柏拉图提出的“理念世界(Ideal)”。这可能是拉帝欧斯与拉帝亚斯身上显眼的三角形标志的设计理念——即理念的三角形(镇楼图上的三角形)
          拉帝欧斯的专属招式洁净光芒可能意指从普累若麻中下界的阳性永世(即拉帝欧斯的原型)以光芒救赎堕入尘世的阴性永世——即著名的索菲亚之意。妹妹更愿意亲近人类可能对应原典索菲亚落入下界产生人类的传说。
          根据更古老的诺斯替主义神话版本,这个阳性的永世被称作“心灵(Nous)”,而阴性的永世被称作“意念(Epinoia,也做Ennoia)”。尽管在阴性的永世导致物质世界诞生而阳性的永世下界拯救她的神话构成上是完全一致的。
          另一种可能是,永世的概念源自柯洛诺斯或祖尔宛(Zurvan),因而以永世为原型的拉帝欧斯与拉帝亚斯有着鸟神的外貌。鸟神外貌的由来是琐罗亚斯德教有用鸟来祭祀祖尔宛的习俗。


          IP属地:辽宁5楼2021-02-27 23:19
          收起回复
            嗯?


            IP属地:辽宁来自Android客户端6楼2021-02-27 23:40
            回复
              其他考据:水都兄妹可能的原型
              1.祭祀祖尔宛(zurvan)的鹅
              一说aeon的概念来自于琐罗亚斯德教的时间神zurvan,各地信徒都有用鹅祭祀/象征祖尔宛的习俗
              水都体形也确实很像鹅



              IP属地:辽宁来自Android客户端8楼2021-03-01 14:50
              回复
                2.不停在高空中穿梭的吉祥鸟
                水都即使有后肢也不可能当脚用了,符合没有脚的特点
                耳羽也类似这种吉祥鸟



                IP属地:辽宁来自Android客户端9楼2021-03-01 14:54
                回复
                  画风很像吉祥鸟的剧场版海报方案


                  IP属地:辽宁来自Android客户端10楼2021-03-01 15:09
                  收起回复
                    官方相关信息:来自各种pm相关作品的水都骨科实锤证据
                    1:最实锤的官方周边,水都兄妹互相是对方的 my dearest
                    没想到任天堂承认了水都骨科是真的,还以为他们不能公开实锤水都骨科是cp,我死而无憾了



                    IP属地:辽宁来自Android客户端11楼2021-03-12 14:26
                    回复
                      2.水都的守护神剧场版
                      剧场版兄妹的默契非常高,从让皮卡丘在他们身上跳来跳去那段就可以看出来
                      一般来说普通的兄妹不会关系非常好,但水都兄妹甚至睡觉的时候脑袋都贴在一起
                      附图为所有的贴贴和牵手
                      我可以单身一辈子,但水都骨科必须连体






                      IP属地:辽宁来自Android客户端12楼2021-03-12 14:29
                      回复
                        3.胡帕剧场版出现在奥多马雷的水都兄妹
                        预告中的水都相关片段是兄妹一起挡海啸,而且片头片尾都有水都兄妹出现在奥多马雷的场面。
                        如果是不同的个体,那老任没有必要这样卖情怀。这应该是给那些看水都剧场版为尼酱哭瞎的粉丝一个交代。
                        尼!酱!他!真!的!活!了!
                        水都骨科贴贴!


                        IP属地:辽宁来自Android客户端13楼2021-03-12 14:37
                        回复






                          IP属地:辽宁来自Android客户端14楼2021-03-12 14:37
                          收起回复
                            智亚党的惨案:小智从尼酱身上掉下去的时候,妹妹没啥反应,尼酱没眼看
                            但水都的守护神剧场版里,妹妹明明亲了小智啊?小智在妹妹心目中地位咋就这样了?她也不可能百分百相信刚见面的胡帕能够救小智。
                            小智对妹妹来说应该是个她非常感兴趣的客人,而尼酱是和她一直相依为命的哥哥,甚至水都兄妹飞行的时候默契非常高。骨科贴……(被浇水冷静)
                            (抖毛)咳咳,小智在尼酱变成心之水滴之后,算是妹妹临时的心理寄托。而且在救尼酱的这个过程中难免有一些吊桥效应,所以我不可能说智亚是假的,至少剧场版没这个意思。虽然亲脸颊只是一种西方人用来告别的礼仪,但妹妹拿来的画肯定证明她还是很喜欢小智的。
                            这证明小智在妹妹心目中至少是比其他来奥多马雷的客人要高很多的,不至于看到他掉下去也不管。她也不至于不知道,因为尼酱一直飞在她前面。
                            那到底发生了什么,让小智在妹妹心中的地位一落千丈?
                            真相只有一个。
                            犯人就是你,时拉比!
                            唯一已知有动机和能力复活尼酱的,只有时拉比。
                            首先是能力方面,索罗亚克剧场版里,时拉比复活了为保护孩子牺牲的索罗亚克母亲。这证明时拉比有能力复活宝可梦。而且时拉比的能力是自由穿梭时间,像486一样回到过去救尼酱也不难。
                            动机的话很简单,如果时拉比知道兄妹之间的羁绊,以它的感性必然会被兄妹感动,想要复活尼酱。
                            关于howdunit:时拉比了解到妹妹希望复活尼酱的愿望,回到心之水滴被怪盗姐妹破坏之前,阻止她们破坏心之水滴,从而逆转了尼酱便当的命运。因此世界线发生了变动,可能小智在拯救尼酱的过程中不再起重要作用,甚至用尼酱启动防御装置这件事都没有发生。
                            所以吊桥效应和心理寄托也不存在了,水都骨科终成眷属,小智在拉帝亚斯心目中也只是个客人。
                            Q.E.D
                            感谢大慈大悲时拉比菩萨,拯救尼酱胜过改建秘密花园,时拉比菩萨功德无量(磕头)


                            IP属地:辽宁来自Android客户端15楼2021-03-12 15:12
                            收起回复
                              以后随机掉落我发现的各种水都骨科官方发糖


                              IP属地:辽宁来自Android客户端16楼2021-03-12 15:15
                              回复