300英雄吧 关注:1,182,797贴子:77,756,447

关于300英雄的 版本前哨站 的一些看法

只看楼主收藏回复

最近看ty画了个大饼—要对游戏大改,所以我也想来聊聊我的看法。ty既然有这个打算,说明也想让游戏更具有可玩性和竞技性,从而想让游戏能活的更好。那么要有可玩性和竞技性,得到moba真正的灵魂,我看要改的还是非常非常大的。
首先英雄方面:这点真的是自己弄不成花样,就参考和借鉴。常说设计来源于参考。可以看看隔壁联盟的英雄设计,就一目了然了。首先联盟的英雄设计互动性和深度比300高多了,而且有明确的设计目的和一套独特的机制。比如举个例子,劫就是靠影子打一套爆发,不详就是靠匕首进行灵活性的操作和输出,之后该打控制他就是打控制,该切后排还是怎么就是怎么,都有自己不可替代的作用,而不是像300这样设计的不伦不类,一个英雄可以好多套机制缝合在一起成为一个奇行种。之后最最不同的一点就是博弈原则。博弈可以说是moba里最关键的一点,就是英雄都有自己的长处和短板,能够互相对弈弥补鸽子缺失,而不是一个英雄全能到位,有位移有控制有输出,而另外一个英雄什么都不是,这种就完全不符合博弈原理。比如还是拿联盟举例子,剑魔输出高控制强,q一下三段可以击飞三次再加拉回,可是他有很大的短板就是很难打机动性大的英雄,因为他抬手过长。而300就不一样了,拿红a举例子,又是远程收割又有位移还带减伤还带爆发,这种就是究极融合怪,毫无博弈。这就导致英雄之间毫无交互性,只有靠强度来比赛。最后最突出的一点就是英雄设计的一个度。什么意思呢?就举个例子。拿妖梦和剑豪做对比。同样是r控制打一套输出,可是时间和触发机制完全就不同。剑豪为了打出这一套高回报的操作也要付出很大,需要精确q到人而且r伤害还是要陆地一段时间才能触发,如果你落地了被杀还没有伤害。可是妖梦能?见面就无脑r而且还有反击控制,这就导致缺失博弈。剑豪就算再会的也会失误,失误就有了细节给敌人反击,而妖梦这种无脑r就完全不存在所谓的博弈细节。这就导致了谁先出招谁就赢的劣势,有益的都在你这边,对方只能吃亏。再拿夜斗举个例子,这东西r就是最经典的违反博弈原则。你可以直接强上对方且啥时候下来都是你来说着算,导致被r的人毫无还手博弈之力。如果我觉得要合理夜斗就会考虑是否呆滞时间固定或者能对其r的目标需要一定条件。简单来说就是你这套技能的收益一定要和付出相适应且要满足你对他人做出操作两者都要承担风险才正确。之后一些那种离谱的技能一定要根据目的调整前摇,而不是全部技能都是乱扔乱放,不然这样还有什么竞技性可言?
装备方面:平衡就不多说了,最核心的一点就是装备要和英雄对口味而不能改了英雄的机制。就举个例子,联盟的弓盾给英雄套护盾是强化了那个英雄原本的机制,比如亚索出了这个护盾之后就优化了他被动叠护盾的机制,而不是彻底改变了这个英雄的机制。可是300就不一样了,最典型的就闪回隐身鞋和飞鞋。这种东西一出,有些英雄性质就完全可以彻底被颠覆。比如16本来就是个指向性的爆发类法师,以她机制和手长完全不属于刺客,可是隐身鞋一出直接变法刺了,思路都不一样了。而且装备只能是强化英雄的长处和提高作战能力,而不能有直接把其短板也弥补的效果,同时也不能存在直接让英雄质变的情况。300有好些装备出了就存在这种问题。妖精就属于那种很离谱的装备,出了就有可能让一个英雄所谓是质变。而且这装备也不满足博弈原则,施法距离那么大而且是必中。就算你有bkb,可是你可能会为妖精而留下你的bkb吗?装备和英雄一样,其主动技能,也得考虑博弈,而不是怎么花哨怎么来。像闪回和到处闪现这类能随便改变英雄机制和导致博弈失效的装备最好删掉。一个英雄位移再多也要考虑为什么要给他那么多的位移,而不是一个装备谁都能有一个额外的位移或者别的机制,而且这个位移也不是无博弈性的位移,是有思路和一个度的。比如还是举例联盟里的亚索,他踏前斩cd极短,可以乱飞,可是其也得要有敌对的小兵做限制,就不想无名那种乱突。扯远了…别的英雄就没这种位移,因为如果给了他这个位移可能这个英雄机制和思路就完全不一样了。再形象点就举下亚索他弟,他有个技能类似闪回秒表。这种就是他独一无二的设定所在,装备就没有提供这种机制,因为这种效果完全可以颠覆一个英雄的机制和思路。如果联盟也有闪回这种东西,那可以说英雄的独特机制就会很快丧失,也无法保证游戏出装之后博弈性还存在。总之装备就是要满足加强属性平衡,且技能效果要有适用性且不能过度也不能存在改变英雄机制的情况,也要和英雄设计一样存在博弈原则,考虑到英雄出了这个装备之后其博弈原则是否会被打破,这点是十分重要的。
以上就是我个人的看法,可能存在主观臆断。花那么多的时间写这个也是看到了ty还是有想改变变好的心感到很看好ty才写的。希望ty越来越好,300越来越好,活下去,最终能成为一个符合moba要求人人都能玩出真正乐趣而不是天天脑溢血打工式游玩的机械游戏。




IP属地:云南来自Android客户端1楼2021-04-04 12:11回复
    红a减伤是菊花盾,别吐槽这点了


    IP属地:云南来自Android客户端2楼2021-04-04 12:13
    回复
      盘古斧暂且不提,下两个太超模了,当然,前提得看被控制的时候会不会回原位,光是加一段突进就挺厉害了,还自带退场


      IP属地:湖北来自Android客户端3楼2021-04-04 13:12
      收起回复
        设计理念就有问题


        IP属地:云南来自Android客户端4楼2021-04-04 13:21
        回复
          太长不看,而且这游戏理念是仿Dota的,只是数值是仿lol。Dota里面我打你你不能还手的英雄多着呢,只不过Dota伤害打的比较慢,队友可以救,而且还有各种道具和各种地形可以脱离战斗。


          IP属地:湖北来自Android客户端6楼2021-04-04 14:09
          收起回复
            声明一下,咲夜就是法刺偏副法核,不会真的有人指望咲夜那个是人都能躲的eq打核位吧


            来自Android客户端7楼2021-04-04 14:53
            收起回复
              红枪袖剑赶紧nm砍,爆杀版本我玩吐了


              来自Android客户端8楼2021-04-04 15:01
              收起回复
                所以能让黑车对黑车吗?


                IP属地:广东来自Android客户端9楼2021-04-04 15:16
                收起回复
                  快进到假模假样的把游戏整关服


                  IP属地:上海10楼2021-04-04 15:33
                  收起回复
                    先进的设计理念(指重做妖姬没人玩被迫改回去了)


                    IP属地:重庆来自Android客户端11楼2021-04-04 17:17
                    收起回复
                      联盟?


                      IP属地:云南来自Android客户端12楼2021-04-04 17:22
                      回复
                        我以为你是在说300


                        IP属地:云南来自Android客户端13楼2021-04-04 17:22
                        回复
                          这正常啊,失误操作很正常


                          IP属地:云南来自Android客户端14楼2021-04-04 17:23
                          回复
                            300原罪是同时抄dota和lol
                            你能想象bkb进了lol后会对环境有多大的变化吗?
                            至于现在的300,大爹太多了。tzl,飞鞋dio这种老东西就不说了,最近的红红王也妹红,都是属于只要出场,50%以上的英雄就不配玩游戏的。
                            操作?那是什么?你玩奈叶我玩tzl,我隔着1000码距离开你,你能活吗?笨比英雄就是这样的,什么魔理沙啊沙耶啊奈叶啊之类的东西,在如今的环境下都是被乱杀——没有被开了后一套反手秒人能力又没有位移的脆皮玩意都这下场


                            15楼2021-04-04 17:37
                            收起回复
                              还是没博弈


                              IP属地:云南来自Android客户端16楼2021-04-04 18:00
                              回复