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回复:[剧情阐述的一点想法]关于原神世界的叙事史观

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世界的形成跟魔神可没啥关系,提瓦特是谁创造的并不清楚,原初之人们负责的是用自己身躯作为质料重新化为世界(至少温迪说的神话里是这样的,毕竟关于他们的信息实在少到可怜)魔神最多是在天空岛的引导下通过魔神战争来敲定世界的基本秩序和各自领导下人类的前进方向(根据魔神本人的理念)


IP属地:美国来自iPhone客户端17楼2021-09-11 22:59
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    也许原神想写英雄史观,但到目前前三个神,其实依然按照英雄史观来写,包括钟离,事实上尽管璃月被称作变成了人治,但基本上整个璃月篇章高光的就是钟离,温迪同理,三神在剧本里处在故事某种角度的核心。
    稻妻篇其实是人民史观展示的最好一次但是,同时也大砍了人民史观一刀。因为在稻妻篇,稻妻人真的使用了群体的力量和愿望来改变了神的意志。是的,但核心问题是mhy对雷神人设的定位。
    稻妻做得一切,其实纠正了雷神静止即永恒的观念,让她重新去摸索永恒的含义。在这一篇章,都说雷神的牌面扫地。那么这里的问题就是,人怎么样去解决神的苦恼,影追求永恒的方式并不是本源的苦恼,影害怕的是失去,是磨损,是更加强大的力量。人类怎么去解决,还用唯心的解法么?雷神这里100个眼,打天理集700个眼?
    崩坏系列,mhy喜欢英雄,或者说少数人拯救世界。基本上就是主角们再打,从学生写到成为律者全是她们几个就知道,她们对设定里的凡人并不在意


    IP属地:河南18楼2021-09-12 00:21
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      因为要卖的是神,不是泽维尔,不是哲平。
      但我觉得这个雷电影塑造得真的不行,花了高逼格大笔墨,还是成不了一个真正的英雄
      还一个就是设定云里雾里,只能从边边角角去猜,拿到明面上的都是平民在吹神的伟力什么什么,他们都不知道神之眼不是雷电影送的


      IP属地:广西来自Android客户端19楼2021-09-12 09:37
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        省省吧,估计编剧想的都没你全


        IP属地:山东来自iPhone客户端20楼2021-09-12 10:04
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          提瓦特的世界观不可能写出人民史观的,更何况还是米忽悠的文笔,终归只是少数人的英雄主义罢了,其他不说就说说米忽悠所描述的“神治转向人治”的璃月,整个剧情过程中人民有体现什么作用吗,也没有啊,最后打触手怪也是各路神仙+少数两三人,其他人民大众呢,没体现啊,自始至终都是一些拿来出角色卡卖钱的角色在剧情里活跃,米忽悠的剧情永远都是为了出角色服务的,大纲层面或许很完整,但是细化的剧情肯定是围绕当期up池子里的角色走的,就很容易出现割裂感


          IP属地:福建来自Android客户端21楼2021-09-12 10:15
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            确实是英雄史观,人民史观只有坎瑞亚还被灭了,染血的骑士道,因为这位正义的骑士就那次坎瑞亚战争直接堕落去深渊了,对于神的愤怒,他的正义之心无法忍耐


            IP属地:黑龙江来自Android客户端22楼2021-09-12 10:34
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              饭还是得一口一口吃,毕竟现在出来的三个国家。蒙德是神不执政走精英政治(骑士团和教会)。璃月也是走向精英政治。(帝君退位)一步到人民执政还是做不到也不合适。至于稻妻…起码影是路线错了,比底下那群连思想都错了的好。想搞精英政治也搞不成,只能影自己改路线。


              IP属地:湖南来自Android客户端23楼2021-09-12 11:58
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                魔神的力量太绝对了,很难不英雄史观不过文案有在试图塑造人民史观,虽然效果并不好,最明显的就是戴因三问那里吧


                IP属地:广东来自iPhone客户端24楼2021-09-12 15:16
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                  凡人对于神来说,是什么呢?根基?后备资源?是蝼蚁!万亿蝼蚁齐心协力也不如一个神的念头。分工合作?社会效率?这本来就是猿猴一般的生灵才需要的事情。用凡人的观念硬套神,这是不对的。凡人的‘生产力’对神来说没有一点作用,他们不能为神带来好处。这些‘凡人’,虽然也有能力差距,但是所持有的力量,加起来也未必是那个神的对手。那一个神,实质上就拥有了此方天地的一切。他已经超脱,不需要这些凡人提供任何东西。倒不如说,这些凡人才是属于他的。他可以仗着自身的强大,在凡人这里取得任何东西。要气血,炼化凡人就是;要怨念,折磨凡人就是。
                  和那些毫无能力的凡人不同。它不需要同伴,自己就可以完成任何事。它寿命足够长,也不会轻易死去。一个地方废了,他大可以再去另外一个。宇宙这么大,永远有它玩的。由于已经长视久生,同族对它没有意义,除非是自己真的想要尝试,否则他们也不会想着去殖。它甚至连部落文明都不需要了,是一个独居生物。


                  IP属地:福建来自Android客户端25楼2021-09-12 19:45
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                    …我不信编剧能考虑这么多


                    IP属地:浙江来自iPhone客户端26楼2021-09-12 21:07
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                      这个跟叙事无关,你要知道“史观”指的是人对历史根本之所在的看法而不是叙事……事实上原神的主线的深层逻辑就是英雄史观向人民史观转变
                      社会存在决定社会意识,原神世界是存在一种“绝对力量”的,就是七神以及天理,因此英雄史观本就是合理地建立在这种物质基础上的
                      而“维系者正在死去,创造者尚未到来”本就是说天理建立的这套体系已经濒临崩溃,所谓神治归还给人治,这种社会存在的变化也就意味着英雄史观的崩塌和人民史观的建立
                      而稻妻观感差,除了剧情节奏出问题外,还有一个原因是即使是在结尾,相比较于蒙德和璃月虽然神明尚在,但是都已脱离神与人这套社会体系,基本上归于人治,稻妻雷神仅仅解除眼狩令,实质上却依旧没有任何改变神与人的社会体系和关系的行为以及想法
                      所以说什么雷神巨婴啊什么草菅人命啊什么米哈游吃书之类的……观众感到别扭的地方本质上就是蒙德璃月都在讲人民史观最终替代英雄史观,可是稻妻仍然是英雄史观没有半点改变
                      事实上提瓦特最大的对立,坎瑞亚和天理,也是人民史观和英雄史观的对立


                      IP属地:日本27楼2021-09-12 21:55
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                        真没必要正儿八经地讨论,这游戏卖点就是英雄,笔墨是围绕英雄展开的,不是大多数人。


                        IP属地:浙江来自iPhone客户端29楼2021-09-12 23:54
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                          为什么我关注的有人玩原神,还玩梦幻,你是剑三哪个区的


                          IP属地:福建来自Android客户端31楼2021-09-13 18:08
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                            原神的核心起自人民史观,但是很多人没有找到提瓦特世界的核心矛盾点。天理绝不是最后的boss。
                            提瓦特是一个脆弱的世界,脆弱到只要有人往上一扎,就会破裂。所以虚假之天笼罩大地,像一个温室一样繁衍文明,而天理维系者的任务就是在这些文明可能威胁到世界的安全的时候毁灭它。
                            但这终究不是正途,所以主线必然是由提瓦特的人民告诉天理,我们有能力去面对未知的危险,我们喜欢安定,但我们更渴望冒险。
                            在以前,只看过染血的骑士的文案的时候,我也会觉得深渊才是好人。但在经历了戴因的剧情之后,就会考虑,深渊真的是好东西么?
                            妹妹说她要让深渊淹没天空岛,但是在淹没天空岛之前,必然先淹没大地,那大地上的生灵,又该如何自处?


                            IP属地:河南来自Android客户端32楼2021-09-14 09:19
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