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荒木给时停替身的底牌其实很好啊,浅谈时停为什么能“无敌”

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时停单独列出来确实感觉挺鸡肋的,但荒木给时停似乎打了各种布丁


来自Android客户端1楼2022-02-11 18:08回复
    首先说一下荒木对于时停的定位
    荒木在第六部十五话开头和十九话末尾各提了一次“史上最强”,具体内容如图,可以看出强大的不是时停本身,而是时停+白金世界的强大力量和速度。就好比一个力速双E,面对强敌的时候给他五秒时停的技能,那他除了逃跑和躲伤害以外几乎打不出输出。
    至于荒木为什么给时停安上五秒的限制,在我们的意识里这好像是一个很短的时间,但对于白金和世界这样级别的速度来说其实已经很长了,很显然荒木这么做只是为了限制本体的移动距离。而且规定时停五秒真的是一个奇妙的东西,这就使得荒木削弱时停削得轻轻松松。按照第三部替身的机动性,各种上天入地替身附体,时停是基本无解的技能。
    但当第四部开始荒木削去替身机高动性后,时停就变成了一个很尴尬的技能,你说它不强吧荒木又说它无敌,也确实能打很多替身(甚至牙4),你说它强呢似乎又没有时删强了。我们可以把第四部以后的时停看做阉割版时停,打个比方来形象展示这种“阉割”的话,失去机动性的时停就好像失去墓志铭的时删,强度大大打了折扣。虽然也是替身的“究极能力”之一,但也显得不那么强了。这里我们可以看出荒木老师削角色的高明远见



    来自Android客户端2楼2022-02-11 18:09
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      其实荒木老师为时停的打的牌很不错。时停的唯一缺点是不能防偷袭(这里要再吹一波老板),但荒木给了白金极高的精密度,也就是说荒木的本意很可能是通过“精密度”来弥补这个缺陷,使得白金之星成为真正意义上的“无敌”。然而荒木对于这一块也是把握的死死的,这一点也是荒木削弱时停的一个很好的办法。我们可以看到三部承通过白金的精密度抓住了恋人,这就是精密度防偷袭的一个示例。但从第四部开始,白金的精密度很少会用来弥补时停的缺陷了。


      来自Android客户端3楼2022-02-11 18:10
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        很多人说天气预报强,天气预报强在什么地方呢?除了荒木给他开的“狂风暴雨”这个挂之外,天气最强的地方在于能力的开发。比如箭毒蛙雨,其实是天气能力的一种开发,给我们的感觉就像是一个全新的技能,但说到底这个用法还是在“控制天气”这个设定的框架上的。所以替身的开发也是一个非常重要的方面,开发着开发着可能就无敌了 白金之星在第三部恋人战就利用将雾状的正义吸入肺中来击败“无敌”的正义,这其实是白金之星的一种开发(不过论开发阿强的女儿才是最可怕的存在,将一个设定强度一般的替身玩出了各种花样)。现在有很多撕战力的仅凭基础技能说事,却没有想过很多替身能够开发的潜力其实非常大,白金之星应该能算其中一个,只不过因为基础面板强大,很多人只关注“一击必杀”这一点去了,却没有想过白金技能还可以有很多衍生的开发技能
        如图是天气的面板,这个成长A似乎是关键


        来自Android客户端4楼2022-02-11 18:14
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          所以说时停之所以无敌,不仅仅是因为它简单粗暴,还因为它和使用它的替身搭配得很好,就跟时删和墓志铭一样(虽然墓志铭是时删的衍生技)


          来自Android客户端6楼2022-02-11 18:19
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            承太郎超高的智商与极为强大的经验,缜密的心思+时间停止的能力+白金强大的面板,造就了白金的最强之名,这三种因素,缺一不可


            IP属地:河南来自Android客户端7楼2022-02-11 18:20
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              前面说到防偷袭,dio的放偷袭布丁应该可以是互吸米互老互吸。


              来自Android客户端8楼2022-02-11 18:23
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                以我的看法,在不直接论强弱的前提下,时停偏攻伐,时删偏防御,就这一句话。倘若同时去除高力速面板,对时删攻性的影响一定会大于时停。没有强力面板在时停中依然有能做的事,而时删少了强力面板虽也堪能自保,但绕后背刺这一招多半得废了


                IP属地:广东来自Android客户端9楼2022-02-11 18:29
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                  突然想到一个奇怪的问题
                  jo3机动性+承白组+时停+替身附体≈劣化版一拳超人?


                  IP属地:山东来自Android客户端10楼2022-02-11 18:42
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                    承的无敌很大部分是建立在第三部限定的白金外骨骼上这玩意要是不削那真是离谱过头了


                    IP属地:广东来自iPhone客户端12楼2022-02-11 19:19
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                      白金之星感觉就是典型的版本跟不上了


                      IP属地:北京来自Android客户端13楼2022-02-11 19:46
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                        如果白金世界这些近距离力量型替身还具有三部的机动性(当然荒木肯定不会这么干),那么时停就又可以重回巅峰了,红白世再度成为镇魂曲天造波西米亚和狂风暴雨以下最强替身
                        关于近距离替身的可开发性,这个说白了就是从单一的基础能力衍生出更多表面看起来不同但实质相同的能力(比如时删和墓志铭可以勉强),然后搞出不同或针对性或普攻性的技能。前面有说过白金开发“吸尘器”能力(误)其实可以放开脑洞,有很多人说白金面对天气毫无还手之力,但我们可以这样模拟:天气使用技能让承太郎陷入火海,白金利用超高速旋转气流制造真空直接灭火(闪电侠里这样干过)。还可以有其他各种玩法,只要承太郎智商在线,还可以给你玩更花的
                        承太郎表示自己好歹还是个博士


                        来自Android客户端14楼2022-02-11 20:37
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                          世界的开发和白金类似,毕竟是可以和白金互角的替身,要利用力速开发用法也不是什么难事
                          这里顺便说一下红王的时删,看阿b最近很多人被大卫社迷惑觉得红王时删的原理是虚化,当然这个还没有完全定论,但按照漫画原作的设定,“时删”不是那些人所谓“老板进入另一个世界”或者“跃入高维度”所以“完全不受原世界影响”,而是字面意义的删去时间,所以红白世大战的大部分所谓“结论”都可以推翻
                          时停这个技能在荒木笔下是“非常强大的存在”,当然要配上高力速才能算,但第四部开始就抹去的高机动性使得时停这个技能出现了很多硬伤。但荒木自己也说过,刻画承太郎这个人物是为了塑造一个“守护神”的形象,所以到了承太郎非主角的时候,就不需要那么多强力的设定了,而是给予了承太郎一个完整自己形象的机会,用能力的强度来换取人物和主题的深刻,我觉得这也算一个很好的结果了,至少在很多人心中承太郎也确确实实成为了守护神一样的存在,人们希望他成为永远的守护神,才会有那么多人将承太郎定位这么高,红白世大战才会持续如此之久吧
                          总的来说,没有第三部的强大,承太郎不会变得高大;没有第四部第六部的迟暮(不知道算不算一种迟暮),承太郎就不会变得完整。就跟dio说的一样,“王有王的才能,厨师有厨师的才能”,无论承太郎是无敌的战神还是一个处处吃瘪的长辈,他都始终履行着自己此刻的责任,而不是回望过去的辉煌
                          这也能说明荒木刻画角色的成功
                          黄目前,你好强大!
                          (好像跑题了)


                          来自Android客户端15楼2022-02-11 20:58
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                            精密a其实可以做出很多极度变态的事情,可以做出类似狂风暴雨那样超格的应用也不是不可以,只要荒木敢开脑洞。简单的比如随手抓一把石子像巨人吉克那样开本垒打都是极度变态的


                            IP属地:上海来自iPhone客户端16楼2022-02-11 20:59
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                              时停时删差距很大的,比如第五部乔卤肉把箭举起来那里时停可以直接跑过去抢,时删就算再过程中可以攻击那么远距离也不可能在他插箭前打到,更别说天堂制造这种的看都看不着


                              IP属地:天津来自Android客户端17楼2022-02-11 22:21
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