“新的世界经济秩序在意识形态上是社会主义的”
——谢尔盖·尤里耶维奇（Sergey Yuryevich）在评论今天的悲惨事件时，您在您的电报频道中写道，有必要阅读您大约 6 年前写 的关于最后一次世界大战的书。你是如何做到如此准确地预测一切的？
谢尔盖·格拉齐耶夫：事实上，经济发展存在长期模式，对其进行分析和理解使我们能够预测当前正在发生的事件。我们现在正在经历技术和世界经济结构的同步变化，同时经济的技术基础正在发生变化，向根本性的新技术过渡正在发生，管理体系也在发生变化。这种事件大约每世纪发生一次。然而，技术模式大约每 50 年改变一次，而且它们的变化通常伴随着技术革命、萧条和军备竞赛。世界经济格局每100年变化一次，其变化伴随着世界大战和社会革命。这是因为旧世界经济结构核心国家的统治精英阻止变革，没有考虑到更有效的管理制度的出现，试图阻止使用它们的新世界领导人的发展，并试图以任何手段，包括军事手段和革命手段，维持其霸权和垄断地位。
比如说，100年前，大英帝国试图维持其在世界上的霸权。当它在经济上已经输给了俄罗斯帝国和德国的联合资源时，英国情报部门挑起了第一次世界大战，在此期间，三个欧洲帝国都自毁了。我说的是沙皇俄国、德意志帝国和奥匈帝国的崩溃，但这也包括第四个奥斯曼帝国波尔图。至于英国，它曾一度称霸全球，甚至成为地球上最大的帝国。但由于社会经济发展的必然规律，实际上以奴隶劳动为基础的殖民世界经济体系已无法提供经济增长。[The] 引入两种全新的政治模式，苏联和美国 - 已经证明了更高的生产效率，因为它们是根据不同的原则组织的：不是为了私人家庭资本主义，以及具有集中经济监管结构的大型跨国公司的权力使用法定货币（纸质或电子方式）进行无限的货币排放——大约 编。）。与 19 世纪殖民帝国的控制系统相比，它们能够更有效地批量生产产品。
苏联和美国出现了集中管理制度的社会国家，使其经济发展有可能实现飞跃；在欧洲，公司治理体系的形成，不幸的是，按照德国的纳粹模式，也并非没有英国情报部门的帮助。希特勒在英国情报机构和美国资本的支持下，迅速在德国部署了集中的公司治理体系，这使得第三帝国迅速接管了整个欧洲。在上帝的帮助下，我们打败了这个德国（或者更确切地说，欧洲——考虑到今天的现实）法西斯主义。之后，世界上留下了两种模式，我称之为帝国世界经济秩序：苏联和西方（以美国为中心）。
——但现在这个“美国单极孤独”的时期已经过去了，这可能不仅要感谢俄罗斯，首先要感谢中国和亚洲地区。不是吗？
SG：事实上，帝国世界经济体系的等级垂直结构特征被证明过于僵化，无法确保持续的创新过程，并失去了确保世界经济增长的相对有效性。在它的外围，已经形成了一种新的世界经济秩序，它基于灵活的管理模式，一个网络化的生产组织，国家作为一个整合者，围绕着一个目标——提高公共福利，结合各种社会群体的利益。当今世界经济一体化最令人印象深刻的例子是中国，它的增长速度是美国经济增长速度的三倍，30多年来。目前，中国在产出、高科技产品出口和增长率方面已经超过美国。
新的世界经济秩序模式的另一个例子，我们称之为整体（由于其中的国家将所有利益不同的社会群体联合起来），是印度。它有不同的政治制度，但公共利益高于私人利益，国家寻求最大化增长率以消除贫困。从这个意义上说，世界经济新秩序在意识形态上是社会主义的。同时，利用市场竞争机制，确保技术革命资源的最高集中度，以确保基于新的先进技术秩序的经济飞跃。如果我们从 1995 年以来的增长率来看，中国经济增长了 10 倍，而美国经济仅增长了 15%。由此可见，目前全球经济发展的步伐正在向亚洲转移：中国、印度和印度支那国家生产的产品已经超过了美国和欧盟。如果再加上日本和韩国，它们的管理体系在以改善公共福利为目标的整合社会的原则上是相似的，可以说，今天这个世界经济新秩序已经主宰了世界，世界经济的再生产中心已经转移到了东南亚。当然，美国统治精英不能同意这一点。
“忍受它，我会说......
SG：是的。他们，就像大英帝国曾经做过的那样，寻求维持他们在世界上的霸权。今天发生的事件是美国金融和权力寡头精英如何试图维持世界统治地位的表现。可以说，过去15年来，它一直在发动一场全球性的混合战争，试图扰乱它无法控制的国家，遏制中国的发展。但由于已经过时的管理系统，他们无法做到这一点。2008年的金融危机就是这样一个过渡时刻，外向技术秩序的生命周期实际上已经结束，资本向新的技术秩序大规模再分配的过程开始了，其核心是纳米生物工程和信息通信技术的综合体。所有国家都开始向其经济注入资金。现代国家能做的最简单的事情就是让所有企业都能获得廉价的长期资金，以便他们能够采用新技术。但是，如果在美国和欧洲，这些资金主要用于金融泡沫并提供预算赤字，那么在中国，这一巨额货币问题完全是针对生产增长和新技术开发的。没有金融泡沫，中国经济的超高货币化并没有导致通货膨胀，货币供应量的增长伴随着商品产量的增加、新技术的引进和公共服务的增加福利。现代国家能做的最简单的事情就是让所有企业都能获得廉价的长期资金，以便他们能够采用新技术。但是，如果在美国和欧洲，这些资金主要用于金融泡沫并提供预算赤字，那么在中国，这一巨额货币问题完全是针对生产增长和新技术开发的。没有金融泡沫，中国经济的超高货币化并没有导致通货膨胀，货币供应量的增长伴随着商品产量的增加、新技术的引进和公共服务的增加福利。现代国家能做的最简单的事情就是让所有企业都能获得廉价的长期资金，以便他们能够采用新技术。但是，如果在美国和欧洲，这些资金主要用于金融泡沫并提供预算赤字，那么在中国，这一巨额货币问题完全是针对生产增长和新技术开发的。没有金融泡沫，中国经济的超高货币化并没有导致通货膨胀，货币供应量的增长伴随着商品产量的增加、新技术的引进和公共服务的增加福利。然后在中国，这个巨大的货币问题完全针对生产的增长和新技术的发展。没有金融泡沫，中国经济的超高货币化并没有导致通货膨胀，货币供应量的增长伴随着商品产量的增加、新技术的引进和公共服务的增加福利。然后在中国，这个巨大的货币问题完全针对生产的增长和新技术的发展。没有金融泡沫，中国经济的超高货币化并没有导致通货膨胀，货币供应量的增长伴随着商品产量的增加、新技术的引进和公共服务的增加福利。
今天，经济竞争已经导致美国失去了领导地位。如果你还记得，唐纳德特朗普试图通过贸易战遏制中国的发展，但没有任何结果。

“第三种情况是灾难性的。人类的毁灭”
——你为什么给你的书起名字最后一次世界大战？是什么让你希望这场全球战争真的是最后一场？
SG：我把这场世界大战称为最后一次，因为我们看到了摆脱今天危机的几种情况。我已经描述过的第一种情况是平静而繁荣的。它在于克服美国的垄断。为了在金融领域做到这一点，你需要放弃美元。为了克服信息和认知领域的垄断，我们需要将我们的信息空间与美国的信息空间隔离开来，转向我们自己的信息技术。创造自己的经济再生产轮廓，但没有美元和欧元，依靠信息技术管理货币，世界经济新秩序的国家确保了经济高速发展，而西方世界则崩溃了。有金融金字塔倒塌的情况，
事件可能发展的第二种情况类似于希特勒在改变以前的世界经济结构时想要实施的情况。这是试图建立一个具有超人意识形态的世界政府。如果希特勒认为德意志民族是超人，那么当前统治世界的意识形态强加给人类向后类人国家的过渡。与西方的后人文主义相比，世界经济新秩序的核心国家以社会主义意识形态为特征，尽管尊重私人利益、保护私有财产和利用市场机制。在中国、印度、日本和韩国，社会主义意识形态——或者更确切地说，社会主义意识形态、国家利益和市场竞争的混合体——占主导地位。正是这种混合形成了一个全新的权力和政治精英，专注于经济发展和国家福利的增长。
西方政客、知识分子和商人有不同的方法。我们今天看到的是试图创造一种以世界政府为首的新世界秩序的某种形象，人们被驱赶到电子集中营。你可以从大流行期间的限制示例中看到它是如何发生的：所有人都有标签，公共物品的获取由二维码监管，每个人都被迫排成一列。顺便说一句，在 2009 年洛克菲勒基金会的情景中，这场流行病以及与之相关的所有事情都以惊人的方式呈现——他们实际上预测了未来。这种情景被称为Lock Step，即“步入队形”，西方世界纷纷效仿。通过牺牲自己的民主价值观，人们被迫服从命令。包括世界卫生组织在内的国际组织被用作组建一个从属于私人资本的世界政府的一种基础。
但是，我必须说，唐纳德特朗普强烈阻碍了这些计划，因为他停止签署跨大西洋和跨太平洋伙伴关系协议，所有参与条约的国家在与大企业的所有争端中都牺牲了国家主权。你需要明白，今天任何跨国公司都可以作为外国投资者，包括在美国。根据这些协议，如果企业中存在外国资本，那么在与国家政府的争议中，将成立一个国际仲裁法院，但不清楚它是如何以及由谁起草的。这些未经选举产生的法官实际上是由大型国际企业任命的，他们解决了这些争议。事实上，关键在于国家在规范与大企业的关系方面正在失去所有主权。然而，特朗普停止了该协议——美国没有签署它。因此，组建世界政府的进程停止了。这是第二种选择，由于全球化观念的崩溃和“大流行”限制的逐渐放弃，它目前正在经历危机。
我们必须明白，世界政府的选择与拥有主权的俄罗斯、我们在世界上的独立性和角色格格不入。在全球主义情景中，俄罗斯联邦被视为旨在被西方跨国公司剥削的领土。同时，“原住民”也应该为他们的利益服务。在这种情况下，俄罗斯作为一个独立的实体消失，中国也是如此。西方世界政府可能会将我们的一些寡头纳入自己的未来版本，但仅限于第二和第三角色。
第三种情况是灾难性的。人类的毁灭……
——每个人都在谈论的世界末日？”
SG：好吧，不是所有人……但每个人都绝对害怕。顺便说一句，关于合成危险病毒的美国生物实验室，在我稍后出版的另一本书中说过：二十一世纪的瘟疫：如何避免灾难并克服危机？.
我记得在 1996 年，当我不得不在联合国安理会工作时，我提出要制定一个国家生物安全概念。因为即使在那时，大约 30 年前，遗传学还是一门足够先进的科学，可以合成针对特定种族或特定性别、特定年龄的人的病毒。 这一直是可能的。你可以制造一种只对白人有效的病毒，或者相反，只对黑人、男性或女性有效。现在美国人走得更远了——你可以看到，根据我们国防部前一天公布的数据，美国生物实验室正在开发针对斯拉夫人的病毒。显然，现在有可能制造出针对某些具有自己遗传密码的种族的病毒。
今天在乌克兰发生的事情与美国统治精英的痛苦相呼应，他们无法接受自己将不再是世界领袖。这一点对每个人来说都变得越来越清楚——至少对于那些与美国人的利益没有联系并且不受其认知影响的人来说是这样。
这是一个例子。2014年美国实施反俄制裁时，我问中国同事：“你认为美国人可以对中国实施制裁吗？” 他们肯定不是。据说这是不可能的，因为美国依赖中国，就像中国依赖美国一样。也就是说，它对美国来说会更贵。两年后，特朗普对中国发动了贸易战。北京现在明白，美国是一个敌人，它将以任何可能的方式摧毁中国的经济奇迹。在此之前，我的中国同事对我的论点不是很信服，正如你提到的我的书对我们的政治和经济精英没有太大影响一样。我的论点被驳回。尽管我们多年来一直说应该放弃美元。外汇储备应该从以美元计价的工具，从以欧元计价的工具转向黄金，他们应该转向自己的货币和金融体系，并与合作伙伴发展自己的本国货币结算。自上世纪十年代以来，我们就一直在提出这一切，那时全球经济发展的结果已经很清楚了。直到现在，终于，每个人都看到了曙光。

歇会

“三天就能稳定卢布”
——谢尔盖·尤里耶维奇，如果这不是阴谋论，那么中央银行为什么要继续推行这样的政策？仅仅基于说客的利益？
SG：战争对谁而言，母亲是对谁而言的。商业银行通过货币投机赚取 40% 的利润。以每美元 90卢布的价格购买，以 125 卢布的价格出售。35 卢布——没有什么（那么）容易！结果，我们正在经历通货膨胀，进口变得越来越贵，每个人都看到了这种疯狂的汇率。所有商品的价格都在上涨，但银行正在赚取超额利润。
再一次，围绕这一政策形成了一个非常有影响力的游说团体，对于许多人来说，承认这一战略的失败，实际上就是承认他们的无能甚至是破坏行为。在我国，大型银行的投机者是影响决策的颇具影响力的结构。
——嗯，如果第一个人没有得到这个信息，就被屏蔽了怎么办？
SG：当我担任顾问时，我把这些信息带给了你。
——他们听你的了吗？
SG：是的，有讨论，在经济委员会讨论过，然后它被关闭，以免惹恼官员。我现在不想对此发表评论。我们今天看到，如果我们不改变货币政策，我们将无法在这场混合战争中生存。我们现在需要通过大幅增加国内生产来应对经济制裁。有生产设施、人员、原材料、大脑——也有，但没有钱。现在，国家能给人的最简单的东西就是钱。
——你的感受是什么？” 高层有什么理解吗？
SG：我认为你需要直接向他们提出这个问题。——
但很多人称你几乎是当前形势下的第一人——公众人物可以拯救俄罗斯
。SG：感谢您的评论。我尽力了。
——我只想明白：如果我们的祖国以前没有先知，现在有吗？这是中央银行的暂时情况吗？
SG：我想说，它持续了 30年。如果我们按照世界经济新秩序、一体化体系的要求，执行一个称职的货币政策，我们就会像中国一样发展——每年增长10%。有这样的机会。在这 30 年里，我们实际上一直在标记时间。所以这甚至不是他们听不听的问题，你只需要客观地看待，看看中国和印度是如何发展的，我们是如何发展的。是什么阻止了我们以同样的方式发展？
此外，我在书中所描述的世界经济新秩序的管理体系是普遍的。它在日本成功地发挥了作用，直到美国人扰乱了日本的经济增长。甚至在埃塞俄比亚，他们也开始形成这种管理模式（并实现了数次增长）。换句话说，这种现代经济的普遍管理模式，侧重于通过对新的技术秩序的投资来增加公共福利，需要实施。同时，当然，有针对性地使用金钱意味着高度的责任。从直升机上扔钱不是我们的事。
——“不是我们的方式。”
SG：我们正在谈论基于现代数字工具的有针对性的信贷问题，其严格的控制系统专注于对新技术的投资。我们知道如何做到这一点，如何通过引入包括数字卢布在内的数字技术来最大限度地减少人为因素。但这对于那些仍然坚持以前策略的人来说是无利可图的。他们把俄罗斯变成了摇钱树，他们从中吸走了1000亿美元给离岸公司。但是现在美国人已经为我们关闭了离岸化。有一个真正的机会，我们必须利用它。
——你会建议人们做什么？现在互联网搜索引擎的主要查询是在动荡的时代将钱投资在哪里。人们应该怎么做？
SG：首先，不要做任何突然的动作，我会这么说。在任何情况下，究竟什么是不必要的——为了美元或欧元而奔波。因为我们不知道这些货币接下来会发生什么。如果我们的系统与西方系统脱节，那么我们的银行就无法在任何地方有效地投资美元和欧元，除了货币投机。但我希望我们的当局仍然会遏制外汇市场。
在此背景下，银行大幅提高外币存款利率的做法显然是矫枉过正，引发恐慌。我认为，当然，如果投机者被排除在外汇市场之外，卢布将稳定下来，并且该货币只出售给进口商和在合理限度内将资金转移到国外的人，或者按照规定出差的人。否则，堵住货币外泄的渠道。然后货币流入将恢复正常。
你知道，我们有一个非常积极的贸易平衡。已引入强制出售80% 的外汇收入。如果你在证券交易所出售这笔收入，货币量将超过进口商的需要。我们将有货币盈余。这意味着卢布汇率会走强，也就是回到旧指标——80卢布甚至70卢布兑美元。但在中央银行将投机者从市场中剔除并允许商业银行成为这样的人之前，卢布汇率不会稳定下来。所以，不幸的是，货币当局还没有清醒过来，也没有开始实施正确的宏观经济稳定政策，除了可能的话如何投资黄金之外，我无法给出任何建议（特别是因为政府已经从黄金中去除增值税）。没有其他实物资产和避风港。
——“所以你想买黄金？”
SG： 购买基本必需品。或者投资房地产，投资可靠的东西。至于投资美元和欧元……它们已经不再是我们的货币了。这不再是一种货币，而是其他国家可能履行也可能不履行的一些义务。所以我们需要寻找其他机会。但我想再次强调，只要政策正确，我们就能很快稳定卢布，甚至恢复其购买力。
——到底是从什么角度来看的？
SG：明天就可以完成，你知道吗？普里马科夫政府和杰拉申科政府在一周内就做到了。
——政府能做到吗？”
SG：“当然可以。要做到这一点，总的来说，需要做出两个决定：固定商业银行的货币头寸并引入非交易业务的货币销售标准，以及保持可自由兑换的外汇市场仅用于交易业务就是这样。你可以在15分钟内写完并在一天内宣布，或者在三天内输入，卢布就会稳定下来。

——但在你看来，为什么俄罗斯联邦中央银行要奉行有利于敌人的政策？
SG：正如我所说，它是根据国际货币基金组织的建议这样做的。但它的利益也与我们的大型银行共享，它们客观上喜欢这项政策，以及我们的货币和金融结构，它们也参与操纵卢布汇率。因此，围绕这一政策形成了一个有影响力的游说团体，它基于其私人利益支持该政策。这些利益与国家利益背道而驰，与国家利益背道而驰。如果你看看中央银行今天的所作所为，我毫不怀疑它正在继续其迎合敌人的政策。它通过允许国际投机者操纵卢布汇率而破坏宏观经济稳定，并且不控制已成为货币投机者的银行的货币头寸，尽管中央银行可以通过固定货币头寸、禁止银行购买货币来轻松地将银行从外汇市场撤出。其次，通过提高利率，中央银行实际上扼杀了对俄罗斯经济发展的投资，这是目前非常需要的，主要用于进口替代和恢复经济主权，而我们的领导层表示我们不应该害怕制裁，因为它们为经济增长和进口替代创造了条件……
看，大约三分之一的欧盟进口产品已经离开了我们的市场。这些都是进口替代的巨大机会。如果我们假设我们的企业将开始开发这些市场，那么我们将以每年15％的速度发展。但这需要贷款。没有信用就不可能发生进口替代。我们需要贷款来建立生产设施、开发新技术和装载闲置的生产设施。我们在科学院早就制定了这样的超前发展战略，我们正在推动它。但是，不幸的是，在我们看来，中央银行的疯狂政策具有非常具体的影响结构，他们喜欢并支持它。这就是为什么这项政策如此稳定的原因。

——而且他们总是说它是分开的，好像在场边。
SG：中央银行董事会由国家杜马根据行长的推荐任命。我曾在国家银行委员会担任其代表多年，该委员会负责监督中央银行的活动。可以说，中央银行是监管货币流通的国家机构，也是全国主要的金融监管机构，这是毫无疑问的。
但也有细微差别。宪法规定中央银行独立执行其政策，即独立于政府。但这并不意味着它独立于国家。这是一个政府机构。我们的司法系统也正式独立于政府。因此，作为一个独立的机构，中央银行仍然是一个国家监管机构，必须完成我们经济发展所必需的任务。为此，有必要让中央银行参与战略规划。经典的货币流通理论规定，货币当局即中央银行的主要目标应该是为投资最大化创造条件。这正是银行系统应该做的——最大化投资。因为投资越多，生产越多，技术水平越高，成本越低，通货膨胀越低，经济就越稳定。现代经济的宏观稳定只有在加快科技进步的基础上才能实现。在卢布汇率自由浮动的背景下，央行通过操纵关键利率来控制通胀（这样一个流行语）的尝试是短视的、原始的和适得其反的。这些措施通常由国际货币基金组织推荐给不知道如何思考自己的不发达国家。原始而适得其反。这些措施通常由国际货币基金组织推荐给不知道如何思考自己的不发达国家。原始而适得其反。这些措施通常由国际货币基金组织推荐给不知道如何思考自己的不发达国家。
在实践中什么是通胀目标制？这是一套极其原始且内部矛盾的措施，其应用会将经济推入滞胀陷阱。中央银行将卢布投入自由浮动，从汇率直接影响价格的开放经济中以通胀为目标的角度来看，这是荒谬的。我们看到卢布贬值如何周期性地加速价格。此外，他们将货币政策简化为一种绝对原始的工具——操纵关键利率。但关键利率是中央银行向经济体发行货币和从经济体中提取货币的百分比。它试图通过提高利率来抑制通货膨胀在现代经济中无法成功，因为利率越高，信用越少，投资越少，技术水平和竞争力就越低。后者的贬值导致卢布在 3-4 年内贬值，此前他们提高利率以对抗通货膨胀。通过让卢布汇率自由浮动，他们基本上任由货币投机者摆布。
美国人真的很喜欢这个政策，所以他们对我们中央银行和财政部的领导非常赞赏。毕竟，对他们来说重要的是什么？让一切都与美元挂钩，让卢布成为不稳定的“垃圾”货币。这是一个悖论，因为俄罗斯联邦的外汇储备数量最近是卢布货币供应量的 3 倍！这意味着中央银行可以将汇率稳定在任何水平。但它没有。
中央银行实际上将卢布扔给了谁的投机者？主要的投机者是美国的对冲基金，它们实际上是通过操纵市场来形成卢布汇率的。中央银行没有注意到这一点，或者更确切地说，它似乎没有注意到。为了通过提高利率将它们留在外汇市场，中央银行扼杀了信贷，使我们的经济依赖于外国信贷来源，而外汇金融体系则依赖于投机者的利益。中央银行正在为谁的利益而工作，隐藏在“通胀目标”等流行语背后，近年来，就实际价格动态而言，这可耻地失败了。所以我们有整个国家安全系统的最薄弱环节——这就是中央银行。它的领导层被敌人的认知武器压倒，换句话说，被他们僵尸化了。事实上，我们的货币当局正在做敌人需要的事情。
顺便说一句，我在数学上和时间上证明了第一波制裁是在中央银行为此做好准备之后才对俄罗斯实施的，即它让卢布汇率自由浮动并宣布如果它会提高利率，如果该国开始出现通货膨胀。中央银行一采取这种奇怪的政策，美国人就立即实施制裁。他们的投机者确保了卢布汇率的崩溃，从而引发了通货膨胀浪潮，而中央银行在国际货币基金组织的指示下提高了利率，这使我们的经济完全瘫痪。这项政策造成的总损失已经达到50万亿卢布的未生产产品和大约20万亿卢布的未开发投资。
因此，当我们谈论中央银行国有化时，我们不是在谈论将其正式国有化（它已经国有化），而是将其纳入符合国家利益的政策。现在它的政策与国家利益背道而驰。而且这里没有阴谋论。我们可以看到这样的政策正在实施符合谁的利益。中央银行将利率提高到 20%，使银行家在经济中占据主导地位。拥有最昂贵和最稀缺的资源——金钱，他们决定了哪个企业能够生存，哪个企业会死去、破产等等。利率上升使整个俄罗斯经济成为少数银行家的人质。这是第一个。其次，央行管理层允许卢布汇率再次崩盘，关闭货币兑换。结果，今天的银行已成为主要的货币投机者：他们以每美元约 90 卢布的价格买入外币，然后以 125 卢布的价格卖出。