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自己观虹团第二季第7集有感

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拉了,或者换个更容易接受的词,太老套典型了。
虹咲动画其实从第一季开始就有一个趋势,那就是在中间部分几乎都是单人回(或者说单元剧)。
这其实很容易理解,虹团的人数本身就有9个,还要再加上一个高咲侑,时间是很紧缺的。而虹咲本身就和之前的ll动画不同,着重强调“个人”,所以第一季没有像以前的ll动画一样,很少以团体为单位来描写人物。在这样的条件下,要在仅仅一季动画的剧情里塑造所有人物,最简单和省事的办法就是把每个人单独拎出来搞剧情了。
有人可能会说,单独做个人的剧情你还得引入其他非主要人物,怎么会简单省事呢?但实际上,相比于主要角色而言,虹团中的其他配角可以说完全只是为了塑造主角存在的,与之不相关的人物设定那叫一个....贫乏。也就是说,这些配角仅仅是作为背景板般的存在,写起来不需要有任何顾忌,直接套用常见的套路就行,况且,就算这些配角写崩了,但只要不是主角有问题,那观众们依然不会有大的反感。如果是写主角间的互动的话,那比写这些配角难得多,编剧需要考虑“这角色这句话会不会偏离她之前做过的事啊”等等,需要自己想一个全新的剧情。
这样做的好处,刚才也已经说过了,是能够快速塑造人物,缺点也很明显,那就是这个主角与配角们的剧情一定会很简短,本身配角们有没有什么可以深挖的点,还要在一集里讲完,就注定了故事不能太长。
这样的剧情在少的时候还好,一旦多起来之后,就会给人一种廉价的快餐文的感觉,固定模板:“xx喜欢学园偶像——xx因为某种原因不能做学院偶像——xx战胜了困难,最后成功完成live”。这一点在虹团上最为明显,因为不需要参加lovelive大会(没有很明确的主线剧情),针对每个角色的处理基本都是用这个套路。有的角色分到的剧情长,在其中添加了大量特殊剧情,那么形象就塑造得丰满,观众就不容易感知出来这点;而有的角色分到的剧情短,那么就只能单抓住一个点来讲,要是这个解释能被观众接受还好,一旦接受不了,或是转折太突然,就会给人强烈的无语感,感叹“就这?”。
有人还要说,田中仁改编成这样已经很好了,就算做得普通、套路点你们也应该原谅,难道照搬llas的剧情你就满意了吗?对此我想说,如果按照你这说法,好二创的作者是不是更牛?毕竟他们可是脱离原作做出了好的剧情。一些偶像原创番的编剧岂不是比田中仁还要高几个等级?毕竟人家可是连原作都没有的哦。
田中仁第一季都能够几乎脱离llas的剧情,交出一份还不错的答卷,这就证明了就算脱离原作,只要用心一样可以写得很好;而第二季的DD组合,以及栞子回,这些剧情同样也脱离了原作,怎么就会有部分人觉得不好呢?还不是因为原创得不行。
到了现在,不会真有人把虹咲动画当成游戏改剧情动画吧?这不摆明了是原创么?既然是原创,剧情不好主要的原因那就是他自己写得不好,技不如人。原作剧情不好固然是一方面,但也只是次要的而已。如果就这都还有人把错大部分归咎于原作写得不好,而把写得好的地方全归功于田中仁自己,并借此痛骂原作编剧的话,那只能说是完全不要脸了,真就赢了功就是我一人的,得了罚就是别人的呗。
以及,这虹团第二季是真的贫穷,第一季常说制作资源主要拿去做每集一次的live上,前半集的静止帧多一点也就算了;第二季前半集这完完全全的ppt剧情+毫无新意的演出实在是太无语了,连一次令我印象深刻的镜头都没有,单拎出来甚至不如一些厕纸轻改。
我是恨铁不成钢,很玉不成器啊。当然以上观点仅为个人呢观点,如果你看完之后觉得冒犯到你,如果是正常探讨我接受,想跟我对线什么的还是免了吧,这样的行为毫无意义。


IP属地:重庆来自Android客户端1楼2022-05-15 04:33回复


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2022-05-15 04:55
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      穷,也没人给田中打钱呀,你总得给他解决方案吧,光说恨铁不成钢……而且如果说3,5集打分是100,这集咋说也有80。因为他考了80,就否定前面的100不好吧,再者栞子也没说塑造完了呀,栞子和狼蛛的关系都还是伏笔,后面栞子不出镜了吗……理性一点,没有人说这集不平淡,没问题但是没意思才是大家更多觉得的。样板戏的缺点没得说,这一点我不否认你的观点。不过我真想不到12集如何补完所有人物,举个不恰当的例子,没有少歌剧场版,恋哥哥和小光的设定真的算完整吗篇幅少,资金少,时间工期也摆在这,面临这些问题,求稳这个考量我个人感觉问题不大,至少就目前为止,前7集给我的感觉很不错。即使大家诟病的dd回,live和部分剧情都是不错的,缺点的确有,但优点还是很多的。还是要多看优秀的地方,看番是让自己高兴的,不是给自己添堵的。


      IP属地:湖北来自Android客户端3楼2022-05-15 05:11
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        1.栞子这一话其实我感觉更有传统ll回的感觉,全部人一起来解决一个人的问题让她加入进来,而且这一话的内容甚至能幻视到星的恋回,给人一种如果恋回能正常平稳着走估计就是这样展开的即视感。
        2.模板这种东西我一直认为大家只要在同一种类型作品里其实都是差不多的,因为模板说到底就是故事展开最简的概括,化到最简里面其实同一类型作品都能得到共通的模板,所以模板并不是问题,关键是往模板内加入的东西是否符合篇幅,能否吸引到观众,能不能引起观众共情。
        3.田中仁即便是在访谈里也从未说过脱离as这种话,虽然说实际展开完全不同,但是里面多少还是有参考的。只不过我感觉一期参考来如何老话新说(一期璃奈与as璃奈关于板子的问题就很明显),二期参考的更多还是如何避雷。所以要说完全原创其实也不尽然。而且第一季某些话数展开安排未必比栞子这一话要好。用整体答卷来对比单集老实说我认为对比得不恰当。
        4.dd回与栞子回存在的问题不同,dd回的问题是篇幅把控的不当,沉重话题单单一话无法把控又有激烈情绪反应还草草了事。而栞子回有人觉得不好其实更多还是动画组没有在拔完毒刺后创造新的刺激带来的一种缺失感。前者是在篇幅和剧情设计上出现了问题,后者单纯只是平淡(我的具体感受参考第一点),这种平淡如果说是拉了我认为还不至于,但你要问我有多神我也不会这样说,毕竟评价剧集从来都不是只有拉胯和神回两个答案。
        5.田中仁,或者说虹咲动画组擅长的从来不是什么神回批发,而是相对稳定展开+偶尔一些小惊喜。就和我喜欢看的超级战队一样,普遍水平是不会集集神回集集超展开,但是不会有过于离谱以至于看不下眼的展开,偶尔给一两个惊喜能让人高兴一下。虽然上限不高但是能够较好地保证下限,求的是一个看的安心。
        只不过星剧情后续的低谷的对比和夹脚广而告之让人误以为田中仁和虹动画是什么神回批发机,导致现在期待值普遍虚高。当然期待做得好没问题,但是现在这种好就是神,非神即拉的评价状态我认为也不太行。


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2022-05-15 05:59
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          嘴上说不想对线结果主楼有一半都是在对线……


          IP属地:法国来自Android客户端5楼2022-05-15 06:04
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            这镇楼图挺吊的


            IP属地:浙江来自Android客户端6楼2022-05-15 06:09
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              我的评价是,已经品鉴过太多次了。
              ①虹一期的主线一般人看来就是前期重组同好会,中期探寻solo风格,后期举办sif,但对于由始至终一直应援虹的粉丝来说,不难看出一期动画有着“逐渐变成你说熟知的虹咲”的暗线,一主一暗相辅相成,虽然虹一期个人回多求稳,但整体思路上确实是动了脑的。
              ②否认虹动画配角背景板之说。就拿一期来讲,不论是学校的其他社团,学生会成员,乃至传统三巨头以及各路n卡,各种各样的角色丰富虹的世界观,其中一部分作为应援者参与了剧情,寥寥几笔刻画的形象深入人心,这是非常难得的,对比其他偶像番甚至是普通番剧,能把一个校园(群体) 的生态做的如此优秀,你甚至能感到这些人物是切切实实活在这个世界里,有血有肉,各司其职,这样的宏观塑造能力不容忽视。
              ③篇幅问题跟塑造问题老生常谈,已经品鉴过太多次了,对于这种我就一句话,能不能给个半年番档期,能不能少发几首歌,能不能别被公野樱子的原设束缚,能不能别被资本家强塞任务甚至改剧本。这里有一点不能不提,虽然虹动画确实是原创,但公野樱子的的原设明显影响到了其种种方面,就算不是他在操控,作为一个多媒体企划,虹动画也是必然不能大幅度偏离现有的框架的,至于二期EP4跟EP7,单集的篇幅也注定无法有更大的波折,拉了平淡了确实没得洗,但也要有通情达理之心,即明白其中大人的原因。当然,就算无视田中仁的功过,雨野也必然逃不了审判,明面上他只是写烂了AS的剧情,但背地里对虹的坏影响真的不可估量了。
              ④佐贺也有很多固定模板个人回,但佐贺能成功主要有三点,首先是人设,zombie能写由死向生,能写人鬼情未了,能写时代碰撞,光题材的可挖掘度就比学园偶像高不少了。再就是基调,佐贺搞笑番的基调能让很多不合理的地方无厘头化,某种程度来说逻辑就不太重要了,在此基础上做好搞笑煽情,塑造好人物就成功了。最后就是限制,佐贺的发歌很随性,可以看出是先定剧情再定的歌,cy财大气粗也不缺钱,这种以剧情为主的偶像番真的只能以无拘无束来形容了,当时MAPPA跟cy估计做梦都想不到自己随性做出来的东西成了年度大黑马。
              ⑤虹二期的作画我个人感觉比一期后几集要好一些,不过也就能看的水平吧,这里我要提一下很多人忽视的BGM问题,关于目前虹二期的BGM,我总有一种音监在偷懒的感觉,大段大段的用,不懂根据对话场景做出变化,调动情绪的效果也不尽人意,对比一期各种BGM搭配出的组合拳效果,二期简直一言难尽。顺带一提,我现在才注意到二期的预告居然没有BGM,感觉二期音监是真的不上心啊。


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              IP属地:海南来自Android客户端7楼2022-05-15 06:37
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                对比虹自身确实平淡,对比花田那就是降维打击


                来自iPhone客户端8楼2022-05-15 07:08
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                  确实,第七话是水了一集,不过看二期海报给栞子的这个鹤立鸡群的变态表情,我觉得制作组野心不止于此,可能要整个大活,亦或是人设有变?


                  IP属地:福建来自Android客户端9楼2022-05-15 07:53
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                    “还不是因为原创的不行”?当初虹一期几个人看,现在虹2期多少人看。不是某些粉天天吹提高了很多人的期待导致观感落差产生才导致得到两极化二极管的评价么?大多数开播前就被吹上天的动画在开播后无一例外的都被人挑剔到:就这?
                    这季度的间谍过家家就是个很好的例子。要说作品本身绝对不算有多拉,只是未能达到理想的高期待值的观感罢了。这话也是老生常谈了我也不必多加贅述,想想就能明白吧。


                    IP属地:湖北来自Android客户端10楼2022-05-15 08:37
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                      我不认为ppt是省经费的表现。PPT本身就是一种表现形式,这集的PPT都给那些学园偶像祭了,如果全画出来那篇幅得炸了好不好


                      IP属地:广东来自Android客户端11楼2022-05-15 08:37
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                        节奏太快了,慢一点多展开一点剧情就舒服了,栞子给个1.5集剧情就好点,包括上一话az结成也完全可以给2.5集剧情的。


                        IP属地:湖南来自iPhone客户端12楼2022-05-15 08:43
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                          之前一期访谈里说写的时候都要考虑到as,这也算是一种游戏改吧


                          IP属地:海南来自Android客户端13楼2022-05-15 08:45
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                            我感觉主要还是,这个个人回塑造的栞子
                            只是“普通的好人”
                            但是虹里普通好人实在是太多了
                            说实话,虽然说大场NANA那种是玩梗
                            但我所期待的确实是更激烈一些的情绪爆发,至少不是姐姐给大伙一说,栞子就亮血条然后每个人来一拳最后姐姐收人头这种






                            IP属地:江苏来自Android客户端14楼2022-05-15 08:57
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                              楼主说的都对,我也很赞同,可我就喜欢虹咲这种模式。可能应为年龄段不同吧,我对偶像番的理解就是养老番,看的舒服人设好看有live就行,剧情别搞得过山车,这几点上虹咲做的最好,我就喜欢(除了偶像大师本家还有这几个方面比虹咲做的好的嘛?)。说实话你的诉求根本不可能在虹团实现,整活大多都是吧友和角色厨假药擅自拉高期待,虹团都看到第二季7集了才说套路的事,建议先攒几周没必要折磨自己。本季度,你想要经费热血可以看鬼灭,想要搞笑演出可以看辉夜,想要精彩的剧情可以看夏日重现,甚至想要更整活的单元会还有estab life可以看,等你尝过了山珍海味后静下心来再看虹咲,可能有不一样的体验吧。


                              IP属地:北京来自Android客户端16楼2022-05-15 10:27
                              收起回复