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回复:关羽若要攻占襄樊,必须有三个条件要满足。

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关羽发动襄樊战役的初衷并不是夺取襄樊,只是开始之后太过顺利,关羽不舍得放弃取得的优势


IP属地:上海来自Android客户端41楼2022-07-19 09:56
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    我的意见直接八百里加急送阿斗给孙权让他发兵合肥事后归还荆州 然后关羽就可以无后顾之忧破襄樊 刘备在全民皆兵携汉中大胜之余威出兵夺取中原 三路齐出 加上汉中大败损兵折将 襄樊又水淹七军 合肥又一个陆逊不是吃素的 加上曹操头风绝症说不定就急火攻心死了 到时候就是曹丕曹彰和袁绍两儿子一样


    IP属地:江西来自iPhone客户端42楼2022-07-19 10:05
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      刘备的本意,是让关羽出击,把曹军主力牵制在襄阳樊城一线,以减轻汉中方面的压力,让刘备主力军能有喘息机会,让益州有宝贵的休养生息时机。关羽水淹七军后应该见好就收,回师江陵了。


      IP属地:上海来自iPhone客户端43楼2022-07-19 10:27
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        这是刘备集团的战略失误,和曹操的赤壁之战一样都是转折点。不同的是曹操输的起,刘大耳不行。刘备诸葛亮还是善良,不知人性。吴国为了取荆州付出太多,最后啥都没捞到,这能忍?若是与吴国联合取襄樊而后让与吴国,关羽退守江临还有几分北伐的可能


        IP属地:上海来自Android客户端44楼2022-07-19 10:39
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          关羽进攻路线应该是延汉水北上,后勤也是如此


          IP属地:广东来自Android客户端45楼2022-07-19 10:48
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            刘备也好,关二哥也好,打仗水平上限在那,很厉害的话,刘备3兄弟也不用跑大半个中国了。


            IP属地:广西来自Android客户端46楼2022-07-19 11:05
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              孙权举棋不定是真,但他想的是该不该帮曹操吧。看吴主传,关羽围樊城前孙权就请降了啊


              IP属地:浙江来自Android客户端47楼2022-07-19 11:24
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                我感觉你比关羽厉害


                IP属地:山东来自iPhone客户端48楼2022-07-19 11:27
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                  客观来看,关羽打了胜仗差不多就应该考虑撤退的事了,把一些战果巩固一下就该撤了。被短暂的胜利冲昏头脑了,继续打下去只会越陷越深。根本原因就是实力很有限,即便刘备来增援最后也是打不下来。曹魏的援军源源不断,靠刘备孙权牵制怕也是很困难。


                  IP属地:安徽来自Android客户端50楼2022-07-19 11:32
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                    逐条反驳楼主,还请楼主不要用你看小说,玩游戏还是单机的经验来判断
                    1、关羽统治的荆州内部要稳定,并且是兵精粮足的状态。
                    现实不是游戏,有多少土地能养活多少人口。多少人口能养活多少军队,这是死的,不是你玩三国游戏。刘备守着新野县都能征出几十万军队。
                    2、刘备要能及时派出援军,使得支援关羽的后援军队能及时赶到支援。
                    你要刘备修条高速,还是搞一支空投部队?
                    3、孙权也要同时进攻合肥,让曹魏三面受敌,使曹操无暇支援襄樊前线。
                    合肥和襄阳的直线距离都有1000里,中间还隔着山脉实际距离1500里。分属不同战区。襄阳吃紧抽调的长安,洛阳的军队。合肥吃紧抽调的是2淮,甚至是徐州人马。麻烦你看看地图。
                    1、关羽内部并不稳定,而且关羽率领的荆州军队也是实际有限。
                    关羽是总督荆州,不是荆州之主。糜芳不是关羽的手下,是刘备插进来的钉子。关羽最多也就骂糜芳一顿,能动人家吗?荆州军队确实不多,但曹军也不多啊。只有东吴是真的多。
                    2、刘备刚经历汉中之战,无法及时派出太多的军队来支援关羽。
                    同样曹操也无法派出大多军队支援襄阳。最后都准备千里行军来支援了。
                    3、孙权这时也是举棋不定,并且还随时有偷袭荆州的可能。
                    举棋不定个屁,孙权主意正的很。刘曹2家刚刚大战一场,现在就是最好的动手时机。首当其冲的就是关羽。东吴为了荆州打刘表,打曹操,吕蒙前几年刚刚强取了3郡。你哪只眼睛里看出了孙权举棋不定,想要放过关羽了?关羽只有北伐,给了东吴一个座山观虎斗的理由,才推迟了荆州之战的时间。关羽胜利拿下襄阳,他去和刘备谈判,军事联盟,和平要回荆州。关羽打不赢就直接下手,自己动手拿回荆州。


                    IP属地:上海51楼2022-07-19 12:03
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                      孙权被关羽拿着江陵,核心腹地就基本上无险可守了,再让关羽拿下襄阳,他晚上还睡不睡了?你还想让他帮关羽打襄阳?让他孙权打徐州?刘备要是打过来本地士族秒投,你一个没有半点根基的二五仔拿头去抗


                      IP属地:福建来自Android客户端53楼2022-07-19 12:41
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                        我要是关羽就不动用全部兵力,留着后方防一手,而且目标不是攻克襄樊,而是围点打援,如果曹军不上当,那就围着扫荡周围物资以及人力全部带回去,然后让刘备接管人,是留在当地还是迁移巴蜀,但行动人员兵员必须素质高,而且不能贪心不听指挥等等,算了,其实要是素质高也不至于败那么惨


                        IP属地:河北来自iPhone客户端54楼2022-07-19 12:44
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                          都对前两点都对,就第3点东吴方面迟早要背刺。无论是否能够和关羽结亲,早晚而已,因为关羽对于东吴进攻中原威胁太大。
                          另外关羽人事方面,本来刘备留诸葛亮在荆州就是制约关羽冲动。结果打西川庞统挂了,只能调诸葛。关羽看人,留下的文管我觉得都看不上,可能就当初的徐元直能高看几眼。可惜这个时候元直早就在曹魏那边了。


                          IP属地:广东来自Android客户端55楼2022-07-19 13:20
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                            零陵上将邢道荣若是归降关羽,则后方可保


                            来自Android客户端56楼2022-07-19 13:41
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