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【剧场版重温计划】第11名前锋,可能是最透明的一部剧场版

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近期重温剧场版,选了m16开始重温。
原因是,m16似乎是最透明的一部剧场版。也是我自己记忆最稀薄的一部剧场版。
前十部常被夸赞(更准确是m1-m7,但m8-m10多少能蹭到点),并用于与今天的剧场版对比“打脸”,m11到m15是过渡期,明显不如前十年,但每一部都有一定记忆度和受众。比如秋天怜子唱歌是真的好,磕快新的喜欢m14,柯哀的m15,等等。
而m17开始后,进入“出一部骂一部”时代,如绝海的朝鲜人,*狗的向日葵,异次元的窜天猴,琴酒的噩梦等等,可以说大环境而言,几乎已经没有人在“好好说话”,毕竟营销号早早划好柯学槽点,想好几套俏皮话,只要转发一下就完了。
而恰好m16处在一个非常微妙而尴尬的夹缝中,它的导演已是静野孔文,总导演却还是中期的山本泰一郎,脚本依然是古内一成。
它的上映在2012,距今正好是十年时间。
——基于一种奇怪的冷门关怀心理,重温从m16开始了。


IP属地:北京来自Android客户端1楼2022-08-20 17:29回复
    先放两张73原画
    m16和m14一样,无人伤亡,(但柯南都挂了彩
    这两部是真正意义上“只有柯南受伤的世界”



    IP属地:北京来自Android客户端2楼2022-08-20 17:34
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      通篇看完,对m16的感受很有些复杂。
      硬要说的话,许多一闪而过的亮点,和巨大遗憾。——后者明显更重。
      在时过境迁、非常理性的观影心境下,我能看到这个剧本、这个题材的潜力,也会忍不住去想,如果由更好的、更有审美的班底去制作,能够触碰到更高的上限——但m16就是没有。
      m16有个非常好的题材,足球体育运动,而且适逢J联赛20周年。最妙的是,足球和男主角本人的爱好有着最高的契合。工藤新一是足球少年,柯学武器是足球,在漫画日常故事中有和英雄直树的故事、自己拥有非常崇拜的球星(还给人送牢里去了),可以说天时地利人和。
      m16明显也在试图将足球赛的紧张与剧场版八个蛋的柯学传统进行咬合,但效果不佳。题外话说一句,m16的点子是非常好的,“打中横梁中点”这个指令,是一种群体力量达成的救赎,需要前十个前锋强大的心理素质、过硬的业务能力去支撑。
      “职业化的群体拯救大众”,我认为把这方面做到最佳水平的是m1,那个感光装置,在警视厅、交通厅高效指挥,列车员、司机严密执行任务,各方严密配合下,最后把全部受困列车安全停靠。这是柯南所有剧场版里最优秀的群像刻画——需注意,柯南的世界虽然是少年的,但是必须是有“大人”的,并且一个理想故事里,主角有自己的舞台,但各行各业应当尽到各自的职分。
      m16关于这个核心危机的处理呢?
      是的,找了很多真正的J联赛足球运动员来配音——因为棒读效果很差;以真实球员的长相描画剧中球赛——导致和真田、英雄、比护等非常明显的割裂,更糟糕的一件事,对于“停下炸弹”这件大事,用几乎快剪的方式带过了,我甚至怀疑没有办法摁暂停的影院观众能get到多少。回忆一下m1的处理,首先交通厅指挥下部署每一列车的动向,对于铁轨的特写、对于仪表盘的特写、司机紧张但坚毅的表情、时速70 65 60 59 58的报数……
      m1是上古时期了,以m16的资源,完全可以让这个好点子有更好的展现的!
      遗憾,真的非常遗憾。
      在真田的部分是有比较优秀的表达。此处的亮点是,球员接受这种高压任务的同时,还有一重额外压力,就是现场观众是不知情的,作为一场足球比赛,ace们需面对因不进球带来的嘘声。这可以说是ace背负的责任。更精确的命中目标、临危不惧的勇气,以及被误解时的稳定的心态。
      他们知道大众所不知道的险恶,并且迎难而上。
      ——这部分精神,我认为可能是古内设想的本部剧场版题眼。


      IP属地:北京3楼2022-08-20 18:34
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        知道大众所不知道的险恶,并且背负一切、迎难而上。
        这个几乎也是柯南本人的一种精神。我想这不同于个人英雄主义(虽然静野孔文喜欢这样处理片子),按73较高水平塑造来看,《柯南》的底色会更加悲悯和温柔。
        比较好的类比是,原作樱花班的故事在小兰视角里就是一个儿时回忆,在新一那边则凶险得多,他并不是没有借助父亲甚至警方的力量,但这样的真相也不宜跟小兰(或剧场版中“大众”)说明。
        这种“责任”,一直都是传递的。
        比如松田继承了萩原,高木和柯南危情中的选择又继承了松田的遗志。
        在m16中,这种传承的设计也非常不错。三浦将红袖标送给中冈(本案凶手),中冈又将他传给知史(死于心脏病抢救不及时的正太)。
        另一个世界线里,三浦将白护腕送给柯南,因爆炸受伤的柯南的血然后了护腕,导致凶手想到死去的知史,心理崩溃。
        可能很多人记得,m16在剧场版特色的炸炸炸流程之后,有段非常舒缓的柯南和职业球员三浦知良的互动。晨练的公园,追风的小小少年和球员,世界只剩下足球。
        这一段的画风和前后都非常不契合,加上运动员天然棒读的效果,那场晨光熹微的邂逅,好像在一个不切实际的梦境里。
        个人是很喜欢这一段,原因……说实话很不理性——就是我想如果柯南自己知道在拍剧场版,他演的最快乐的应该是这一段。
        如果理性一点看,这一段虽然讲出“传承”,为护腕关键道具做了铺垫,但风格是前后割裂的。


        IP属地:北京4楼2022-08-20 18:48
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          公园晨练一定是柯南本人最乐意拍的剧场版片段!
          看把孩子高兴的↓



          IP属地:北京来自Android客户端5楼2022-08-20 18:52
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            m16有个非常值得肯定的点,即凶手和知史的故事线。
            古内一成的剧本有个突出的优点,这个优点和原作中前期受好评的柯南故事是一致的——“有人味”。
            粗略分类,剧场版只有三类凶手:
            1、偏执型人格(m1森谷帝二、m5如月峰水等);
            2、集团作案(m7和m14盗贼团、m20组织等);
            3、仇杀。
            第一类是纯神经病,偏执人格一般作案手法比较戏剧化;第二类要玩好共犯隐藏和反转,做好连环事件的衔接;第三类“仇杀”,是真正要求比编剧吧故事编出“人味”的。
            凶手有人味吗?
            有。
            举一个反例说明“不像个人”——m20库拉索。库拉索,身手和记忆已经很不像人类,下一下黑白棋,和侦探团玩一玩(重头戏之一还是侦探团自陷危险库拉索施救,换言之,侦探团的“予”和库拉索的“给”根本不成比例),立刻净化灵魂了,开挖掘机拯救苍生去了!
            这就叫没人性。
            人性是一个中性词。善是人性,恶也是人性。
            库拉索是没有人性的角色,她有神性,她“不像人”。


            IP属地:北京6楼2022-08-21 20:16
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              古内剧本中涉及的仇杀故事,一定会给凶手赋予“人味”的部分。
              我们记得m9的美波子、m12的谱和匠、m18的亨特和吉野,他们都“像人”。
              说起来,m16的凶手似乎是个没几个人记得的名字——中冈一雅。
              锅有两个:
              一是,足球是11个人踢,一场比赛场上就有22人,凶手把十场球赛卷入事件,光嫌疑犯就有五人,剧中划过的陌生人名实在太多了;
              二是,m16的剧本,推理过程一直让大叔和柯南钻死胡同,钻到第四层才猜到真凶手,直到最终舞台被引爆,柯南还没有完全推理出第十个球场和第十一个球场的联动机制
              (这不怪他,我觉得推不出来。)
              这些因素,其实是推理部分设计和演出效果的锅,但直接导致了刚看完m16都不一定说得出凶手的名字。
              中冈这个人的塑造,是挺不错的。
              中冈的视角里,18岁的自己是年少得志的球员,在一场大雪过后的比赛里获得了关键的胜利,又得到了三浦的鼓励——一切看起来很有希望。而很快,他遇到了事故,因受伤疗养,复健效果不理想,难以重回巅峰,只能远走南美开始摆烂逃避。
              中冈个人有个执念——正如大部分凶手都有点奇怪的执念——他认为不踢满整场比赛的选手不算足球运动员。
              转折出现在回国后,三年前中冈在公园偶遇了曾经一起踢球的小朋友,小朋友因为身体原因一直没法比赛,三年后9岁的小朋友已经可以上场踢一小会了。
              这一段可以说是中冈重新燃起人生希望的第二次转折。
              后来因各种阴差阳错,知史去世,中冈唯一的希望也就死了。
              中冈开启了11个球场爆炸之旅。
              《柯南》中最类似的关系是灰原在《疯狂足球迷》,她在站台看到“叛徒”比护因进球重新被球迷接受。中冈受伤,复健不顺;小孩先天身体缺陷,不能剧烈运动,两人互为镜像,对足球同样的热爱,又被命运扼住咽喉。小朋友一直坚持,甚至有了好的进展,是中冈看到的“一个HE版本的自己”——正如比护之于哀。
              (不要考虑后来灰原和比护的追星关系,仅截至漫画34卷)


              IP属地:北京7楼2022-08-21 20:26
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                我也很喜欢m16


                IP属地:广西来自Android客户端8楼2023-05-02 21:37
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