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有没有一种可能,太吾现在的线性立场设定有失偏颇

只看楼主收藏回复

急急国王从10号刷贴吧刷到现在,首页没有我没点开过的帖子,饼渣也吃的差不多了
本来心情都开始趋于平静,直到看到个北京公子测不下去的贴子,真是被各位没拿到码的吧友整乐了
每条回复下面都有人标注立场
然后就发现有些乐子哥机灵哥的发言其实是不好拿太吾五立场归类的,结合自己的ea体验,还有DND九宫格立场,特来水一贴浅说两句。觉得说的有道理就当抛砖引玉,觉得没道理就押我去元山,权当正式版发售前给各位太吾看个乐呵。
护体功法:绝对没拿太吾立场和DND九宫格立场比高下,我极其支持以“中庸”为中心的太吾立场
先说结论:1. 仁善独树一帜,橡树势力应该叛逆,中庸永远的神。
2. 立场不应是程度上的不同,而是维度上的不同。
3. 期待丰富游戏事件对不同人物立场的反馈。


IP属地:北京1楼2022-09-16 17:32回复
    原帖地址: https://tieba.baidu.com/p/8016383346?pn=1


    IP属地:北京2楼2022-09-16 17:33
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      先讲讲仁善那档子事。比如原贴8L@洛邑雪的发言我倾向于中立善良,是讲客观事实无偏见的善良发言,即对方虽出口含码放话撂挑子,但身为500黑奴为测试活动作出贡献却不假(原贴up:“也测了,也交了bug”);归为太吾仁善肯定是没问题的。仁,亲也,从人从二,所以仁善为亲善,8L首先对大概率素不相识且言论激进的测试员进行安慰,然后肯定了其对测试工作的贡献,并表达谢意,我愿称之为仁善之典。


      IP属地:北京3楼2022-09-16 17:34
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        有善就有恶,按太吾的线性立场,如果以中庸向仁善为善,那刚正是更善的善吗?显然不是。如果以中庸向仁善的反方向为恶,那叛逆和唯我就一定是恶吗?
        且看两个DND九宫格立场中守序善和混乱善的例子。比如璇女来人追杀私奔的太吾村民和璇女大师姐,太吾说什么狗屁璇女门规,我觉得有情人就是要终成眷属然后把来的人杀了,这是混乱善,当然也是唯我,不过在璇女眼里太吾拐我师姐坏我门规杀我同道,妥妥的恶人罢了。
        而私奔事件中璇女隐者的做法是典型的守序善(网图↓),你为情而来,我让你带人走,但规矩还是规矩,在太吾立场里就是刚正。

        可以看到善恶与否与刚正、唯我无关,所以太吾的线性立场观中,仁善是个特别的存在,因为它直接限定了“善”。其实我理解的整个太吾的立场观与DND九宫格最大的区别就在于,太吾的直接立场中不(应该)包含善恶,因为善恶其实是另一维度的东西。
        不过在游戏的实际体验中,唯我与恶往往是绑定的,应该是一种刻意引导吧,毕竟入魔了就会唯我,功法带点邪魅特色的门派也是唯我。


        IP属地:北京4楼2022-09-16 17:35
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          再说说叛逆和唯我那档子事,比如原贴25L@李青山与九天之上的发言,有人说叛逆有人说唯我。个人感觉是刚正和唯我,“别在这逼逼赖赖”是对原UP的呵斥,既然申了黑奴码,自然要为测试工作流干最后一滴血;“你不测,给我测。”,要肥水不流外人田才是唯我。
          补一句,如果说“你不测,给别人测”,那就是铁刚正了,贴里也有人这么说。

          原贴的发言里有一些不容易分清叛逆和唯我,比如27L@历史学人“还有人夸你辛苦呢,什么玩意”,还有74L@戳眼神教教主说的“就这种心态,这就顶不住了?剩下九天还怎么搞,不测赶紧滚,给别人,别发帖搞心态”,前面有很多被鉴定为叛逆的多是阴阳怪气,不过游戏里没有阴阳怪气,说到底还是这两种立场体现在话语里多少带点交集,人的性格人的情感是复杂的,并不能被分不太清,不过在太吾世界里,按线性把唯我分在叛逆后面是感觉有点不妥的。
          因为“叛逆”的对象可大可小,往小了说叛逆传统属于是离经叛道,往门派上说叛逆可以是欺师灭祖,往大了说叛逆太吾世界的运行秩序,各地的相枢爪牙(包括入魔人)他们唯我吗?只是相枢的任务罢了,所以被封印在地底的相枢想来也应该是叛逆才是。


          IP属地:北京5楼2022-09-16 17:37
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            最后说说中庸那档子事,比如原贴2L@一把沙漠之鹰🌙直接引用开放申请测试前茄子的告知内容的,是典型的守序中立,重视规则,但没有因为对方忽略规则开喷;但归为太吾刚正好像少了因对方只顾自身体验,忘记或有意忽视申请测试规则的批评指正;2L在底下自述仁善肯定是不合适的;个人感觉更接近中庸,因为只是把“参与测试前要知晓茄子的告知这件事”点出来提醒对方,并未有更进一步的说明,是进是退可看对方回应后再定夺。

            中庸作为太吾世界建立人物的默认立场,选了你可能不会赚,但也不会吃亏。而中庸作为儒家思想之核心,子曰:“中庸之为德也,其至矣乎!”,进可攻退可守,正是其强大之处,解释起来就是中间之道不偏不倚,但任的实际立场很难摆在客观的中上,要么过,要么不及。按现在的线性立场,过了就是仁善,不及就是叛逆,看到这的各位太吾和入魔人,应该能理解为什么我说现在的线性立场有失偏颇。实际上中庸正是一切特质的中心,对应到游戏里中庸立场的颜色也是(128,128,128),所以就想到是不是这立场系统是不是还能再做细一点。


            IP属地:北京6楼2022-09-16 17:38
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              就说到这里,本来只想随便水几句,从题目就能看出来,写着写着一下午过去了,也懒得想更合适的题目了,最后抛个我理解的多元立场观的砖(示意图),除善恶外的每一元特质成对存在(如忠——逆,仁——奸),采用这样一种多元体系之后,每个人的立场都可以存储为[善恶值, (特质1, 特质2, 特质3, ..., 特质n)]这样的结构,并且可以和游戏中与立场有关的判定玩法更好的结合,目前游戏中的事件对于每个立场的人物的反应还是比较单一的,立场多元化后就很方便丰富这块的内容。

              欢迎各位太吾、橡树前来讨论(拍砖),要是觉得合理的话可以帮我圈一下茄子


              IP属地:北京7楼2022-09-16 17:40
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                最开始就有人说了,五种性格应该是个环,游戏内刚正和唯我的行动几乎看不出区别,应该是相邻关系。


                IP属地:湖北8楼2022-09-16 17:43
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                  IP属地:广东来自Android客户端9楼2022-09-16 17:43
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                    太强辣!


                    IP属地:河北来自Android客户端10楼2022-09-16 17:43
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                      你这么一说确实,仁善是唯一一个直接把善恶放进去的性格。


                      IP属地:浙江11楼2022-09-16 17:45
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                        那把仁善改成仁德仁爱之类的不就行了


                        IP属地:山东来自Android客户端12楼2022-09-16 17:47
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                          你去看看太吾伏龙坛背景的饼,茄子对性格有解释的


                          IP属地:广东来自Android客户端13楼2022-09-16 17:58
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                            IP属地:浙江来自iPhone客户端14楼2022-09-16 18:00
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                              我记得之前看过 首先这些外在的表现是一个环 刚正和唯我只在一念之间 其次这些表现和善恶无关 唯我之人也可能行正道 仁善之人也不乏恶徒


                              IP属地:北京来自Android客户端15楼2022-09-16 18:01
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