《法兰克福汇报》, 18.05.2023
作者：朱迪斯-冯-斯特恩堡
男高音约纳斯-考夫曼："高音本身不能成为目的"。
男高音约纳斯-考夫曼谈关于高音的小题大做、第一个音符的重要性、不相信音乐力量的舞台指导，以及他周日在法兰克福举行的咏叹调独唱会。
考夫曼先生，作为一名歌手，您对舞台上的掌声是什么态度？
这要看情况。当我为一个艺术歌曲演唱会分组时，作品之间相互关联或一起讲述一个故事，然后人们在每一曲之后都会鼓掌的话，那么我就会冒昧地发表一下讲话： 我对掌声非常高兴，但如果观众能保持到最后，我会更高兴。大多数时候，这都是很好的回应。然而，有一天，我经历了一位女士在每曲之后都示威性地鼓掌，因为她根本不喜欢我说这话。这种情况也会发生。我并不强迫任何人不鼓掌。
你对舞台下的观众有什么注意，尤其是在歌剧中，当楼上有很多事情发生时？
潜意识里，你会感觉到很多东西，即使是在歌剧中，但在音乐会中更是如此。你会感觉到你是否得到了全神贯注的关注，你自己是否足够强烈到让每个人都和你在一起，或者是否更像是你只是在被观察。我不能说你到底是怎么知道的，但我想，多年来我已经能够很好地感知到这一点。并相应地知道我什么时候可以多付出一点。如果你已经有了注意力，你就可以用微妙的方式工作。
我相信你以前也重复过咏叹调。你喜欢这样吗？这不是很尊重一部歌剧。
这是规则的例外，它发生得非常少。两年前在西班牙与Sondra Radvanovsky合作的 "托斯卡 "系列期间，我们不得不每次都重复咏叹调 "Vissi d'arte "和 "E lucevan le stelle"。当掌声长达5分钟以上，根本没有机会继续下去时，你只能顺应这种情况。当然，这也是一种乐趣。而且我很高兴我能够做到这一点。重复咏叹调不是在公园里散步那么简单。
你是一个非常好的表演者，实际上我特别喜欢你在音乐会上的表演，那里的一切都比较即兴。你喜欢在舞台上独当一面吗？当周围没有导演时，你是否很高兴？
我并不反对导演，当然不是。但是，如果一个导演对参与演出的演员的力量没有信心，或者更糟糕的是，对音乐的力量没有信心，那么有时就会让人讨厌而不是帮助。一些后台的次要情节是为了不让观众感到无聊，其结果是他们感到无聊，因为他们无法再从音乐的力量中获益--我对此无能为力。如果所有参与演出的人都非常了解这首曲子，并且相互之间有联系，那么音乐会的演出甚至会特别紧张。
您在歌剧舞台上，举办独唱会--像现在在法兰克福举办的咏叹调独唱会是怎样的？那是属于歌剧还是属于音乐会呢？
当然，它们是音乐会，但我必须提供一个又一个亮点。因此，如果一切顺利的话，艺术歌曲独唱会也可以起到放松嗓子的作用，但对于咏叹调独唱会，你真的不能这么说。在歌剧表演中，我可能会穿上厚厚的大衣，汗流浃背，但很多时候我只是一个听众。我可能会给出两三个选段，成为二重唱或三重唱的一部分，在那里你们互相配合，然后我去更衣室待20分钟。而观众仍然在同一水平上得到娱乐，我不必重新开始，我可以直接跳回去。
的确，在一个咏叹调序列中，你必须不断地从零到一百，不连贯。
以 "奥特罗 "为例，第三幕中大打出手后的那场戏。苔丝狄蒙娜已经离开了，奥特罗正处于谷底。现在，要在第一个音符中捕捉到这种破坏性，凭着感情突然冲上去，以至于声音在这种情况下得到了它所需要的声音，这一点并不容易。
但至少没有那么高。
在歌剧中，男高音可能有两个非常高的音符，但在音乐会上，他有15个，因为它们出现在每一个咏叹调中。但对观众来说，这是对更多体验的邀请。也许人们对一首咏叹调如此着迷，然后他们去看歌剧，因为他们想知道这个故事是如何进行的。在一个咏叹调节目中，火花可以飞扬。
但同时，一个男高音的表演从未如此接近马戏团的表演。
你必须设法把一个角色刻画得如此严肃，如此真实，以至于完全不是关于高音。但是，观众马上就会被这个人物、这个情景所吸引。这样，"马戏团表演 "就不再起任何作用了。
高音C和它的实现对你自己意味着什么？
(约纳斯-考夫曼笑)现在差不多54岁了，考虑到我唱过的许多角色，我可以认为自己很幸运，它一直伴随着我到今天。但它从来不是我最喜欢的音符，也永远不会是，正是因为对它的大惊小怪。我记得早期的试镜情况，人们不可避免地会在某个时候说：哦，请你唱《波西米亚人》，从 “Talor”开始。然后我说："你想知道我是否有高音C。要不要我给你唱几个高C，然后我们就简单了"。现场一片尴尬的沉默。我觉得很丢人，这么漂亮的作品被简化成只有这一个音符，一个甚至没有记下来的音符。一个高C必须很好地、有意义地包装在一个环境中，音调本身不能成为目的。此外，观众并没有感知到高音C到底是什么。
或者是B或H。你的声音遭受过挫折，但也恢复了。你是如何管理的，你没有什么是不做的？
我没有不做任何事的印象。重要的是要对自己和自己的声音状况诚实。你必须考虑到长期的问题： 我可以期待自己的哪一部分，什么时候--以及在哪些组合中。我刚刚首演了《唐豪瑟》，然后唱了《女武神》，接下来是威尔第咏叹调的系列音乐会。五年前我还不敢这样做。今天我知道我可以做到这一点。你只是需要大量的经验。
而且你可能不得不偶尔说不。
如果我清楚地知道我无法在一个晚上唱歌，我必须取消。我不必在乎它是否是一年中最重要的晚会。或者最赚钱的。我只考虑长期的，关于事业的持续时间。我非常喜欢我的职业，我想尽可能长时间地有尊严地做下去。
声音是不断在发展的。Corona也从你那里夺走了角色吗？例如，《唐豪瑟》的首演，来得相当晚。
没错，当初计划的比现在早。但最后与Corona无关，是交换了一个作品。当然，我也有一些缺失的角色，我可能不得不取消......
比如说？
假面舞会 "就是其中之一，我现在将在法兰克福唱一段咏叹调，但不幸的是，我从未做过整部作品。
在2022年威斯巴登的莱茵高音乐节上，你唱了托尼奥的《丑角》序幕曲，但你向我们保证，你没有计划改唱男中音。然而，在遥远的将来，会有这样的结果吗？
我不这么认为，即使你不能说永远不。我不知道我20年后会在哪里。但在我能想到的所有情况下，男中音都不在那里。
但也会有精彩的角色，想想斯卡皮亚。
一个伟大的角色，毫无疑问。而且在某些时候告别舞台当然是很难的，我能理解。但我仍然无法想象成为一个男中音。在我也将在法兰克福演唱的托尼奥序幕中，与卡尼奥的独白相比，高音少了半个音，低音多了一个全音。
您认为阿尔特歌剧院的声学效果如何？
我想说，它的声学效果是正常的，是典型的正面情况。当然，大厅有点长。
您这是很礼貌的说法。
但希望这只是一个视觉上的问题，而不是声学上的问题。

图片, 2023年6月25日
作者: TANJA MAY
“沉默是美妙的”
明星男高音歌唱家约纳斯-考夫曼喜欢安静的时刻
即使是世界著名的男高音歌唱家，用歌声打动人心的他有时也喜欢保持沉默。"约纳斯-考夫曼（Jonas Kaufmann，53岁）告诉《BILD》："安静是一件美妙的事情。
他在大自然中体验并享受这些特殊的时刻。
"当我在帆船上航行时。在山上或森林里，除了水声或鸟鸣，周围什么也听不到。这时你才会意识到，在日常生活中，我们不得不长期面对如此多的噪音和声音。
坐在海边，望着宽阔的水面，能够保持沉默。"约纳斯-考夫曼说："这让我感到放松。对于这位已婚的丈夫来说，这是难得的内心平静时刻。
"我非常享受这种时刻。它们与我的工作形成了最大的反差，在我的工作中，噪音，尽管是以一种非常令人愉悦的方式，发挥着主要作用"。
2006年，这位慕尼黑人在纽约大都会歌剧院首次登台。从那时起，他就跻身古典乐界的顶级明星行列，足迹遍布世界各地。
当《BILD》与约纳斯-考夫曼通电话时，他正坐在伦敦租来的工作公寓里，7月初他将在伦敦皇家歌剧院登台演出。
他的妻子和四岁的儿子将去探望他一周。
"我们全家决定一起过流浪生活。我们的小儿子还没有上学，所以我的妻子和小儿子有可能在这期间来看我，"约纳斯-考夫曼说。
这位古典音乐巨星有四个孩子，分别来自两次婚姻，他的大女儿即将迎来25岁生日。他与所有孩子都有着亲密的关系。
"他们是接地气的元素，确保您不会离开。在家里，我既是父亲又是丈夫。我的家人给了我很多爱和尊重。但肯定不会像我的观众那样热情"。
他笑着说。"这也很对。否则你就会与现实脱节。我现在很幸运，能够在第二轮婚姻中再次看到一个孩子的成长。那是一种明亮的喜悦"。
约纳斯-考夫曼非常感谢这次机会。"我不必再不惜一切代价追逐事业。我已经拥有并尽情享受它。只是比以前更有选择性。为了我的家庭"。
他的女儿于2021年结婚。已经有孙子了吗？"没有，但我希望在未来几年能有"。他说，他的孩子们都不打算从事音乐事业。
"他们四个都喜欢音乐，也有音乐天赋。但他们不喜欢从事音乐事业，所以我认为他们走自己的路是对的。小的那个是个很好的艺人，到处讲笑话。让我们拭目以待"。
7月8日，约纳斯-考夫曼将在柏林的Waldbühne歌剧院献唱。他将与女高音歌唱家瑞秋-威利斯-索伦森（Rachel Willis-Sørensen）一起，为观众带来意大利咏叹调和二重唱，以及维也纳歌剧和20世纪二三十年代有声电影的精彩片段。
当然，他的家人也将到场。
来年还将有专业新闻： 约纳斯-考夫曼将成为蒂罗尔州埃尔音乐节的艺术总监。
他说，这是他作为男高音的第二职业。"我将继续歌唱，因为我并不厌倦这个职业，一点也不"。

新闻, 2023年6月
海因茨-西赫罗夫斯基
"一个想法接着一个想法，它不让你走，我有不眠之夜"。
蒂罗尔的村庄吸引世界的目光。赞助人汉斯-彼得-哈塞尔斯坦纳（Hans Peter Haselsteiner）将极具人气的男高音约纳斯-考夫曼带到了埃尔。轰动效应已经成功，人们的期望值也相应提高。在谈话中，两人概述了未来的发展，并谈及他们的激情。
被称为“惊愕 "的事情众所周知是这样的： 通常用于二级和三级的政治公告，在战术失误之后，它提前几个小时通过友好媒体轰动，几个小时后就消失了。而大爆炸则是在毫无准备的情况下，带着严重的后果而来。将一个音乐节的新演员与宇宙的创造时刻联系起来，似乎有点古怪： 53岁的男高音约纳斯-考夫曼（Jonas Kaufmann）担任蒂罗尔音乐节的艺术总监--这就像梅西宣布转会到胡特尔多夫，在会议室迅速爆炸。用惊愕来形容远远不够。大家都张口结舌。
这就是前一个星期五上午，一群谦虚的文化记者在维也纳艺术馆的代表室外等待着79岁的赞助人汉斯-彼得-哈塞尔斯泰纳告知他们从2024/25年开始在怀尔德凯撒山脚下发生的事情。在有成就但无色彩的法兰克福歌剧导演Bernd Loebe之后，人们期待着一个更有身份的人物，最好是比音乐节创始人古斯塔夫-库恩（Gustav Kuhn）更少的过度专业理解，库恩因可疑的#MeToo指控而离开。
在哈塞尔斯泰纳的办公室里，在与两位主角的首次会议上，新闻人已经在那里坐了一个小时，在一层楼上。消息灵通人士早就怀疑，这个决定会超出预期。哈塞尔斯泰纳对克里斯蒂安-蒂勒曼的渴望是可以理解的，但这是不现实的。另一方面，艾琳娜-加兰卡（Elina Garanca），她在基茨比厄尔的露天音乐会十年来一直是质量和广泛吸引力的标准，似乎是一个可信的选择。但有传言说，她最有可能在2026年从鲁道夫-布赫宾德手中接过格拉芬格--像他一样，是一个在全世界都很受欢迎的人物，得到经验丰富的组织者的支持，她可以在自己的职业生涯不受影响的情况下为音乐节增添光彩。
继任者需要等待
很明显，对所有现役歌剧艺术家中最引人注目的人提出的第一个问题是一个基本问题：作为一个在各主题之间徘徊，横跨特里斯坦和《图兰朵》中卡拉夫的人，与彼得·贝扎拉同处世界第一队列的约纳斯·考夫曼。他现在是要悄悄地退休了吗？场地是否已经在田园诗般的蒂罗尔山谷中等待？
一点也不，他们俩立即感叹道，考夫曼住在萨尔茨堡，交通很方便。所以它实际上就在拐角处喽，提问者插话说，男高音幽默地说："从维也纳的角度看，是的 。
这种对文化超级大国维也纳的深情讽刺将在谈话中占据一些空间。现在，哈塞尔斯泰纳立即表示："正如预期的那样，他不会一直在这里。因此，我们将提供一间公寓作为艺术家的住所，当然还有一间适合艺术总监的办公室。"。而考夫曼："毕竟，这不会是我唯一的艺术职业！"！这也是我们谈论这个想法时让我犹豫不决的论点之一。顾虑很明显，你的行业会立即猜测说： '他可能感觉到了什么我们还没有听到的问题？但这是很明显的，估计他很快就不能再唱了，否则他为什么要找别的职业呢？'
"70个晚上太多"
然而，那些现在认为已经可以追上考夫曼巨大的脚步声的人将会感到失望。不过是的，已经有了一种不想总是不顾一切地在世界各地奔跑的温柔渴望。他说："这一直在计划之中，"他说，"即使没有埃尔，我也对“要减少一些”这个想法考虑过一段时间了。我现在一年有60到70个晚上，这太多了。我的声音没有任何不对的感觉，而且我的身体也很配合。到目前为止，情况非常好，我没有失去工作的乐趣。但是由于工作太多，总有一天我会坐在家里说："我真的不想离开家。不过反正也坚持不了多久了......"。
然后呢？
一些顶级同行在这个年纪已经转到了艺术总监的位置上，比如瓦格纳的最伟大歌手沃尔夫冈-温德加森在斯图加特，埃伯哈德-韦赫特在维也纳，还有洛杉矶的多明戈。考夫曼承认："我曾开玩笑地与许多总监进行过这方面的对话，"。他们说："总有一天你会成为我们中的一员，这很清楚，你喜欢参与一切，甚至可以说是干涉。你没有办法保持静止，等到桌子摆好后才来。你想在一开始写计划时就在那里“。这倒是真的，但另一方面，我已经因为我目前所做的事情而相对忙碌。在这一点上，埃尔希望能考虑周全。但是，一切能给你带来快乐的东西都不会让你耗费精力。我也注意到，在我迄今为止唯一的工作中：你从快乐中汲取了如此无穷无尽的能量，你甚至没有注意到它会对你有所损伤。"
正确的时机
那么，事情最终会朝着一个大型的、由国家支持的歌剧公司的方向发展吗？"当然，"哈塞尔斯泰纳用一双富有同情心的蓝眼睛插话说。"慕尼黑！"
所以呢？"许多事情都是可以想象的，"考夫曼谨慎地指向一个方向。"在埃尔的六年是一个机会，不仅可以发挥规划的幻想，而且可以看看它是否永久地吸引我。但我也可以很好地想象在某个时候退休，什么都不做。"我今年54岁，六年的合同可以让我度过工作生涯的最后阶段，这本身就很正常。" - "哈克尔养老金！"哈塞尔斯泰纳插话说，考夫曼认真地接受了这个提示。"但在退休和漫长的职业生涯之间也存在一些问题。在某些时候，作为一个局外人，你会看见某些伟大的名声受到了损害。" 他指的是伟大的男中音赫尔曼-普雷，他是在不情愿的情况下退休的。作为初学者，考夫曼曾经与职业生涯晚期的他一起有很多演出。"白天大家感觉良好，但看到他晚上在舞台上的表现心里不好受"。那时候，我们在慕尼黑大学的四个学生建了一个朋友圈，相互承诺： 当退出时间到了而自己没有意识到，也没有其他人告诉我们，我们就会相互告诉对方。
当然，他很快继续说，这不会是今天或明天。但做些决定应该是必要的。他已经在慕尼黑成功地挑战了瓦格纳的《特里斯坦》，这是歌剧史上要求最高的角色。刚过去的春天，在萨尔茨堡复活节艺术节上，他挑战了《唐豪瑟》，一个不同的棘手的角色。考夫曼有条不紊地掌握了这个角色。最后一个极具挑战的角色，即《众神的黄昏》中的齐格弗里德，仍然吸引着他。但是，从这些地狱般的角色回到意大利人身上的脚步并不踉跄，这一点最近在国家歌剧院得到了证实：在那里，他与扮演阿依达的安娜-内特雷布科一起，将拉达梅斯带到了一个华丽的结局，尽管经历了一个短暂的问题期。
考夫曼回答说："我对回到更容易的主题没有任何困难"。他说，"恰恰相反，新冠疫情时期的强制休息对嗓子有好处，总的来说，意大利语部分的柔软度是必不可少的。"如果我需要推动我的事业，我当然会唱《特里斯坦》和《唐豪瑟》系列，因为它们在各地都受到极度追捧。但这样一来，我就可以数着日子等着观众注意到声音的问题了。它应该是二者兼顾！"
这就是为什么他现在要去伦敦，用马斯内的 "维特 "向轻松的领域迈出几步。"谁知道呢，也许我会在自己的房子里给自己做艺术指导，这在正常运作中是不可能的"
"不眠之夜"
这就把话题带到了埃尔。是什么促使哈塞尔斯泰纳迈出了进入世界级联盟的步伐？"我们有库恩时代，它以这样的方式结束，这让我很遗憾。然后，"他在谈到Loebe时说，"我选择了一个在个性上截然不同的方案，选择了一个公认的歌剧导演，对法兰克福和埃尔之间的对立进行妥协。现在我又想要一个埃尔先生，一个有专属的艺术总监，他可以用他的同情心和热情为这个特殊的地方煽动人们。"
考夫曼："当我们第一次谈话时，我更多的是出于礼貌去的。与你交流后，我彻夜难眠，因为我非常喜欢思考和计划。一个想法接着一个想法，它不会让你离开。"
很明显，瓦格纳将继续处于中心位置，但他早期的偶像格鲁克和韦伯也将有自己的位置。当然，总督 Kaufmann可以满足他对轻松主题的渴望？他是否会出现在埃尔的歌剧舞台上？
哈塞尔斯泰纳解释说："我们在合同谈判中故意不谈这个话题，总督先生是否出演完全由他自己决定。这不是合同的一部分，在这方面没有任何义务。然而，很明显的二点是：a）埃尔的预算很难负担得起约纳斯-考夫曼，b）我指望着节日大厅的魅力能够吸引非常伟大的艺术家。许多来过的人都哭了，因为他们无法相信这个大厅这么好的声音。现在，约纳斯也将体验到这一点，因此我认为他会很想在那里表演。"
没有过度导演
他没有说是也没有说不是，考夫曼犹豫了一下。规划仍处于起步阶段。Loebe还在做下一年的工作，2025年，和每六年一次一样，大房子会被占据，用于上演激情剧码。因此，新建成的小房子将更加亲密。可以肯定的是，他身边需要一个团队，也会有一个总指挥。特别是他想培养新生代--在库恩的时代，这里发现了当时的初学者今天已成为最好的瓦格纳的歌手之一：安德烈亚斯-沙格。"你不能只在电话簿上找他们，我也不能走遍世界去找这些人。我们根本就不应该谈论世界，而是谈论一个更具有地方精神的节日，即奥地利的节日。我争取这个艺术总监的职位，并不是为了最终自己能在那里唱一次歌。这将会发生，但我认为我对人才有相对良好的感觉。 像在埃尔的那种亲密的声学条件也许只能在拜罗伊特找到，其他地方都没有。虽然我们也演奏别的，但他瓦格纳仍将是非常重要的，歌手能够进入那里而没有被大管弦乐队碾压的风险，那是一种巨大的优势。
会有哪些大人物吗？他说，一旦他用自己的声誉说服了一位明星，接下来的明星就会接踵而至。哈塞尔斯泰纳补充说，即使不能向他们提供通常的费用，但他还是暗示了 "特别预算"。
考夫曼继续说，简单的舞台技术也迫使他去做那些理想的事情：不做场面上的轰动和导演的自我宣传。"现在很多情况下，对音乐的力量缺乏信任，错误地以为观众对传统制作感到厌烦，就会试图开辟一些次要情节和背景情节，而这些情节的效果恰恰与原意相反。因为你被分散了音乐的注意力，你突然注意到它在拖沓。相反，当你进入这种高效流动时，你会忘记空间和时间。所以这也成为一种吸引明星的激励，因为你不必排练七个星期。这些也都是节约资金的措施。

《协奏曲》，2023 年 9 月 15 日
记者：约翰-巴代克
"有点心碎有什么不好？"
明星男高音约纳斯-考夫曼（Jonas Kaufmann）在他最新的电影音乐项目中，将目光投向了歌剧和音乐会曲目之外。
在您目前的专辑中，您大胆尝试了电影音乐。您是电影迷吗？
约纳斯-考夫曼：我不再是每周去三次电影院的人了。作为一个有家室的人，近年来我决心合理安排自己的日程，不再数月不在家。因此，每次出差都去电影院的日子已经一去不复返了。不过，在很长一段时间里，为了不让天花板掉下来砸到我的头，把空闲时间花在电影院是绝对正常的。那时没有 Netflix，也没有亚马逊，打电话要花很多钱，Skype 还没有发明出来，所以没有那么多其他选择来度过一天。
您是如何为新专辑挑选曲目的？曲目范围很大。
考夫曼：我最喜欢的电影曲目并不是录音曲目。虽然我知道高级电影音乐作曲家是如何工作的，但我并没有意识到有这么多优秀的作品。一开始，我们有一份我可以轻松录制三张专辑的清单。要不断减少素材并不容易。此外，我最喜欢的一些电影，如比利-怀尔德（Billy Wilder）的《一、二、三》（"One, Two, Three"）或亨利-凡尔纳伊（Henri Verneuil）的《西西里家族》（"The Sicilian Clan"），没有人愿意为音乐写歌词。
与伟大的古典作曲家的作品相比，为什么电影音乐在音乐厅里得不到同等的地位？
考夫曼：当电影音乐真正崭露头角时，当时的伟大作曲家与科恩戈尔德这样的艺术家并驾齐驱。从一开始，他们的音乐就具有一种品质，让人们不由自主地注意到他们。我还认为，像埃尼奥-莫里康内（Ennio Morricone）这样的艺术家更多地将自己视为古典作曲家。许多人都曾为音乐厅作曲，但都没有取得成功。
您认为原因何在？
考夫曼：我认为，在古典音乐舞台上，通过音乐明显地创造情感和情绪突然受到了冷落。对我来说，第二次世界大战标志着这种断裂。在此之前，你创作的歌剧或音乐剧深受人们喜爱，并能带动观众的情绪。然而，突然之间，在歌剧和音乐会舞台上，人们倾向于处理更难以接近的音乐作品。
而在电影中，志同道合的作曲家和导演则会互相鼓动，激发出更多的情感。同样，也许在歌剧中，新作品也是指挥和导演之间的合作。
您会因为电影音乐只与动态影像结合而贬低它吗？
考夫曼：当然，在音乐会上，音乐会脱离其背景，这是事实。另一方面，整个广播节目都专门播放电影音乐，深受听众欢迎。同时，还有一些系列音乐会，在音乐会上播放相应的电影片段，使音乐与电影相得益彰。几年前，我与安东尼奥-帕帕诺（Antonio Pappano）一起在罗马举办音乐会，由于当时正值电影节开幕，他演奏了《星球大战》的音乐。观众为之疯狂！当一个真正优秀的交响乐团坐下来演奏这些乐曲时，你首先会发现其中蕴藏的真正品质。
那么，我们说的是对乐团和演奏者的特殊要求吗？
考夫曼：当然，也有特别专业的乐团。但我指的是录音本身。我不知道有些作品的配器如此庞大，以至于无法在普通录音棚中录制。它创造了一种令人难以置信的混杂声音。每个人都相互影响，最后整个大厅都在震动。我们试过，但那是一场灾难。乐器组必须单独录制，然后再组合在一起。当然，在创作过程中，这样做并不那么令人满意。但这样做的结果却更加令人印象深刻。
当你突然不唱歌剧而改唱电影音乐时，是否需要做出很多调整？
考夫曼：是，也不是。当然，越是远离传统曲目，你就越有可能过度弯曲。但只有通过新事物，才能推动进一步发展。例如，我记得《Reality ( From " La Boum " )》的录音。我的脑海中一直浮现着原曲，以至于我一开始想完全照搬。后来，录音监制找到我，问我是否想用约纳斯-考夫曼的声音来演唱。有时候，你会试图对曲目进行过深的挖掘。你必须小心谨慎，不能得意忘形。专辑中的音乐风格极为广泛。从真正的男高音咏叹调到音乐剧，从极为亲切的曲目到流行音乐。有些作品显然是为男高音而写，有些至少是为训练有素的嗓音而写，还有些则是为流行音乐而写。因此，既要符合作品的风格和韵律，又要不辜负您自己和您的嗓音。
当您演奏这些曲目时，您会担心别人的嘲笑吗？
考夫曼：并不担心！无论我演唱的是那不勒斯康松舞曲、歌剧旋律还是圣诞颂歌，有一点是明确的：不可能也不应该只有积极的反应。有一次，有人问我，我的专辑中是否不应该有糖尿病患者的音符，因为它太甜美了。有点心碎有什么不好？感情用事不是每个人都喜欢的。况且，我不知道有哪个看电影的人没有被一两首电影音乐旋律感动得热泪盈眶。我不得不说，我可以自己决定录制什么和不录制什么。如果别人都喜欢，我很高兴；如果别人都不喜欢，至少我坚持了自我。
有一天你想在电影中扮演一个角色吗？
考夫曼：哦，我很感兴趣。电影和电视都给过我一些角色。但他们总是想找一个能唱能演的人。但我宁愿拒绝他们（笑）。如果有机会，我希望被聘为演员，而不是一个能说几句台词的歌手。不过，也许会有这么一天的。这将是一次有趣的冒险。

《晚邮报》，2023 年 9 月 17 日
记者：朱塞皮娜-马宁
约纳斯-考夫曼："我歌唱伟大的电影，克劳迪娅·卡汀娜让我做梦"
这位德国男高音和他的新专辑《电影之声》（The Sound of Movies）于 9 月 15 日由索尼公司发行：22 首曲目从《雨中曲》到《角斗士》。
一个人去那里是出于激情还是绝望。为了分散注意力，为了梦想，为了浪费时间，为了获得时间。电影院仍在发挥作用。"即使你是一个人，你也会发现自己是在一个群体中。在两个小时的时间里，你会和完全陌生的人一起欢笑、哭泣、感动、害怕。这就是剧院的魔力，"男高音之王约纳斯-考夫曼（Jonas Kaufmann）如是说，他对大银幕情有独钟，甚至将他的新专辑献给了他生命中的电影。从《角斗士》到《蒂凡尼的早餐》，从《新天堂电影院》到《使命》、《雨中曲》、《美国往事》，22 首经典电影曲目收录在《电影之声》中，将于 9 月 15 日星期五发行。
你的这一爱好是如何产生的？
"一个关于老鼠的故事。我小时候，父母带我去看迪斯尼电影《比安卡和伯尼历险记》，片中一个联合国的苏赛特协会为世界各地遇到困难的人组织救援。我非常喜欢这部电影，于是买了一张有各种插曲的唱片。当然，我唱得声嘶力竭"。
我们可以说你后来改变了曲目。....
"是的，但我并没有失去看电影的兴趣。恰恰相反。歌手的工作需要长期在外奔波，到的城市往往一个人都不认识。排练结束后，你会发现自己一个人住在旅馆里。你别无选择，只能打开电视或去电影院。多年来，我一直在这两种选择之间交替，我看过很多平庸的电影，但也欣赏过精彩的电影"。
《电影之声 》也是是对罗伯特-怀斯的《音乐之声》的致敬，在意大利称为 "激情相聚"。你选择了哪首歌曲？
"显然是《雪绒花/Edelweiss》。克里斯托弗-普卢默（Christopher Plummer）在我还未出生时就已经上映了这部电影，并用吉他为自己伴奏。多年前，我被邀请在一场音乐会上演唱这首歌，因为我确信这是奥地利民间传说的一部分。然而，这却是理查德-罗杰斯天才的结晶，他为奥斯卡-汉默斯坦的作品谱写了华丽的乐章。这是一次幸福的邂逅，使这部电影成为永恒的杰作"。
今天还能再看一遍吗？
"我向我 15 岁和 17 岁的孩子们推荐了这部电影，尽管我的妻子克里斯蒂安娜声称他们看不了 10 分钟。他们一直看到最后。
古典音乐和电影音乐之间有联系吗？
不止一种。埃里克-科恩戈尔德（Eric Korngold）是 20 世纪三四十年代好莱坞的配乐之王，他创作了许多重要作品。比如我最近在慕尼黑演唱的《Die Tote Stadt》。伯纳德-赫尔曼（Bernard Hermann），希区柯克、威尔斯、斯科塞斯的音乐作曲家，创作了许多交响乐作品。伯恩斯坦就更不用说了。《西区故事》是音乐剧、电影和歌剧的巅峰之作。许多电影音乐都与普契尼和施特劳斯有关。
你的作品集还包括《莫里康内》....。
"他认为自己是一位古典作曲家，但他的成功来自电影。他有幸遇到了塞尔吉奥-莱昂内，就像罗塔-费里尼一样"。
歌剧和导演之间是否也会发生同样的情况？
最好是这样。但现在的导演往往是带着预制的情节想法来的"。
其他心灵电影？
"加宾（Gabin）、德隆（Delon）、文图拉（Ventura）三人合作的《西西里家族》。我想给所有年轻人看的一部电影是比利-怀尔德（Billy Wilder）的《One, Two, Three/一、二、三》。
让您梦到的影后？
"克劳迪娅·卡汀娜（Claudia Cardinale）。当我向我的孩子们坦白这一点时，他们都很惊讶。女性的理想已经发生了很大变化。但银幕上的'我的女孩'是莉泽洛特·普尔韦尔 （Liselotte Pulver），她非常漂亮，经常出演男性角色"。
电视剧会削弱大银幕吗？
"这是两码事，最近我很喜欢伍迪-艾伦的《六度危机》（Crisi in sei scene），现在我正在看《大楼里只有谋杀》（Only Murders in the Building）第三季"。
你会带你的专辑去剧院吗？
"2月2日在那不勒斯的圣卡洛剧院，然后是慕尼黑、巴登巴登、布拉格。在那不勒斯，我将于四月与我的朋友路德维克-泰齐尔和安娜-内特雷布科再次合作"。
他与内特雷布科的合作还将于 2024 年在斯卡拉歌剧院上演。
"11月29日，由柴利指挥的独奏音乐会将向普契尼致敬。
日期非常接近演出季开幕。你们会是 2024 年 12 月 7 日的主角吗？
"是的，我们都会去。标题仍是最高机密"。
(关于最后一个答案：根据 Operwire 的说法，最高机密的标题应该是 "La forza del destino"《命运之力》）

fidelio, 2023 年 10 月 11 日匈牙利
Kondor Kata
表演者必须表现出他的人性--专访约纳斯-考夫曼
与约纳斯-考夫曼（Jonas Kaufmann）交谈五分钟左右，就会忘记电话那头是一位世界巨星。这位当今最炙手可热的男高音魅力无穷，性格直率，热衷于探讨与其职业相关的任何话题。在维也纳举行一系列《奥泰罗》系列之前，他还将访问我们，以弥补一月份在布达佩斯 Müpa 音乐厅被取消的演出。为了纪念这一时刻，我们还谈到了匈牙利语的安可、容易接近和难以接近的角色，以及当今观众正在寻找的英雄类型。
他经常说，他不会用自己水平不高的语言演唱。然而，2016 年在布达佩斯的一场音乐会上，他用匈牙利语演唱了安可曲，令许多人大吃一惊。他为什么会改变主意呢？
这里有一个误解：只唱一首咏叹调或歌曲与唱一整晚的歌剧是不一样的。在这种情况下，我不仅要了解自己在唱什么，还要了解其他人在唱什么，以及所有潜在的含义和隐藏的意图。否则，我就无法做出回应，也无法成为熟悉语言的歌唱家的搭档。在一首短歌中，记住歌词的意思很容易，我曾用巴西葡萄牙语或日语为当地观众演唱过。
你真的能听懂日语甚至匈牙利语中的每个单词吗？
我知道大约 25-30 个日语单词，所以我不能说我一个人就能理解所有单词。不过，例如在演唱名曲《Akatombo》时，我得到了一位母语为日语的人的帮助，他逐字逐句地解释了歌曲的内容。匈牙利语可不是一门容易学的语言。
但他唱得很有腔调，我想这让我们很多人都很高兴。
但这是一个挑战，我觉得我挑战了自己的极限。我做出这个决定的原因之一是，在音乐会的前一天晚上，我和塔马斯-巴托尔（Tamás Bátor）共进晚餐，他帮助组织了这次晚会，他说：'你不能在伊姆雷-卡尔曼（Imre Kálmán）的歌曲中唱维也纳女孩，这首歌原本是关于佩斯妇女的！这是对所有匈牙利女性的真正侮辱。"（笑）我说 "好吧"，然后我就学会了匈牙利语。这首歌一直在我脑海中挥之不去（唱道）：'告诉她我爱佩斯的女人，如果你走那条路......'--可惜我已经不知道歌词了（笑）。
在布达佩斯的音乐会之后，他很快将在维也纳演唱奥赛罗一角。我读过一篇访谈，其中您谈到观众能够与角色产生共鸣的重要性。您是如何总能在角色身上发现一些东西--无论是谋杀还是其他可怕的行为--从而使角色变得可以理解？
这并不容易，但我认为这是绝对必要的。如果我说某个人太坏了，以至于我无法与他产生共鸣，而我却假扮成他，那么观众就会感觉到这一点--表演就不会成功。对于《奥泰罗》来说，这相对容易，因为观众很容易同情他，尽管他杀了自己的妻子。
威尔第为该剧创作了如此美妙的音乐，以至于我们不禁为他感到惋惜。
但扮演贾戈的歌手在其中扮演着重要角色，因为如果他的额头上写着邪恶，奥泰罗就会显得愚蠢，因为他没有意识到自己不该信任这个人。这就是为什么我总是尝试与优秀的贾戈一起表演。你必须以世界上最迷人的男人形象出现：英俊、富有同情心，只有在《信条》中才能摘下面具。这样会让观众觉得故事更精彩 因为他们会突然说 "天啊，这真的是同一个人吗？" 当然，这并不容易让人认同奥泰罗，你必须塑造他的性格，收集他的动机。我们都知道，人们之所以做出可怕的事情，是因为他们认为这是正确的，或者他们认为这是他们的责任。他们可以为自己的行为辩解，而这正是表演者必须找到的。我曾经说过：虽然我不认为我是杀人犯，但我必须以某种方式理解为什么奥泰罗会杀死苔丝狄蒙娜或唐-何塞杀卡门。你必须想象当障碍被打破，你再也无法理性思考时的那种绝望。就唐-何塞而言，他的出发点是，虽然他已经建立了自己的生活和军事生涯，但他对女人完全没有经验。这也是他落入卡门陷阱的原因。
当我回想起第一次恋爱时，我意识到自己是多么愚蠢、因为我根本无法控制这种感觉。相比之下，在《奥泰罗》中，荣誉才是主要问题。我正在埃及参加一场音乐会（原计划在金字塔举行的歌剧晚会因安全原因被取消--编者注），在埃及，为维护名誉而杀人曾是一种常见的做法--不幸的是，这种残忍且绝对应受谴责的做法有时仍会发生。奥泰罗也认为，男人有权杀死不忠的妻子。由于他的肤色和出身，他在社会中也是一个局外人，他认为如果发现妻子对他不忠，他通过军功为自己建立起来的地位可能会瞬间崩溃--除非他恢复妻子的名誉。他冷血地犯下了这起谋杀案，但却因此大受打击。对我来说，这个角色最难的地方在于表演结束后如何摆脱困境。当我扮演受害者时，比如在《托斯卡》中，就容易得多，大幕落下，你跳起来，与同事交谈，然后等待鞠躬的号令。而《奥泰罗》则完全不同，我需要一段时间才能恢复笑容和正常举止。它以某种方式吸引着你--不仅是故事，还有极具震撼力的音乐。
他的曲目还包括第三个嫉妒者卡尼奥，他将在即将于布达佩斯举行的音乐会上演唱卡尼奥的咏叹调。
是的......他是一个完全不同的角色，一个病态的嫉妒者。也许他是我们接触过的演员中戏份最有限的一个。
当然，他也有痛苦的时候，他完全沉浸在自怜中，但我认为暴力是他本性的一部分。
而奥泰罗和唐-何塞就不是这样。但结果是一样的，或许不一样，因为奈达真的爱上了别人，而苔丝狄蒙娜则完全无辜。
我觉得卡尼奥的角色更难以亲近，这种感觉对吗？
与其他角色相比，也许是这样。你必须建立一个背景故事：也许他小时候发生过可怕的事情，他被很多人背叛过，所以他对这些事情变得非常敏感。他用暴力来弥补内心的不安全感。我不知道这是不是真的，但我想知道这样的事情，至少能在某种程度上认同他。
他不仅倾向于描绘上述陷入罪恶的人物，还将英雄塑造成非常脆弱的人性形象。你是否认为观众的期待已经改变，他们更希望在舞台上看到像你这样的人？
是的，我绝对这么认为。如果表演者希望观众与他产生共鸣，分享他的情感，他就必须表现出他也是人。在英雄主义和荣耀的盔甲背后，隐藏着一个脆弱的生命。纵观当今电影和动画片中的主角，他们都有人性的一面。这可能是他们生活中的一个女人，也可能是他们的母亲，也可能是他们过去的一个谜团，但在超人服装的背后，总有一些幕后的东西（笑）。 同样，在歌剧中，无论是《罗恩格林》还是《齐格蒙》，如果你在舞台上看到的不仅仅是他们英雄的一面，那么他们对观众来说就会变得更加有趣。

有了这位王子，图兰朵才能健康
2023/24 演出季 | 05.12.2023
在普契尼倒数第二部歌剧《旅途的跋涉》（Il trittico）首演仅两个月后，普契尼最后一部歌剧《图兰朵》将于 12 月 7 日上演，由大导演克劳斯-古斯（Claus Guth）执导，马可-阿米利阿托（Marco Armiliato）指挥。国际歌剧界也将聚焦阿斯米克-格里高利安和 约纳斯-考夫曼这两个主角： KS Jonas Kaufmann 在维也纳国家歌剧院演出了精彩的《奥泰罗》系列之后，将首次在全世界上演“卡拉夫”，而 Asmik Grigorian 将演唱她的第一部歌剧《图兰朵》。在首演前两周和最后排练前，这两位杰出的艺术家接受了采访。
安德里亚斯-朗与约纳斯-考夫曼的对话
al： 在克劳斯-古斯（Claus Guth）的新作《图兰朵》中，卡拉夫要面对的不是一个被庞大宫廷包围的华丽公主，而是一个喜欢穿着睡衣缩在床上、用玩偶把自己围在卧室里的年轻女子。
jk ：没有常见的熙熙攘攘的人群场面，整洁的布景设计和对人物的刻画起到了很好的效果，让你可以专注于中心人物之间发生的事情。我认为这是一种巧妙的做法，没有给图兰朵打上经常出现的外在冷漠的烙印，使她看起来像一只在网中等待猎物的巫婆蜘蛛。毕竟，人们通常不禁要问，是什么驱使那些王子为了赢得这个危险而狂妄的尤物，不惜丢掉性命。在我们的作品中，我们表面上看到了相同的初始情形：一系列王子，最近的是流亡国外的卡拉夫，疯狂地爱上了图兰朵。但冒险猜谜的动机却更为可敬，因为我们隐约感觉到，这位明显受到创伤的女性是多么迫切地需要有人能让她摆脱她所处的压抑环境。卡拉夫在结尾处提到图兰朵的冷漠时，暗示了她的基本问题，即她将亲近和安全感与被囚禁混为一谈。这就是她最初拒绝亲吻卡拉夫的原因，而不是因为她不喜欢他。当然，在演出过程中，我们没有现实生活中那么多的时间来抚平情感创伤，但我们会尽可能多地融入一些可识别的步骤，让图兰朵最终能够敞开心扉。
al： 那么包括卡拉夫在内的所有王子都患有帮助者综合症？
jk ：有一点，是的，但这仍然是一部关于热恋的童话故事。我很自然地与克劳斯-古斯（Claus Guth）讨论了很多最终导致卡拉夫情感突变的原因。前一分钟他还在咒骂图兰朵，几秒钟后他就百分之百地爱上了她，就像被下了药一样。对于一个正常的人来说，这样的事情似乎很不寻常。这个女人的目光中可能有某种东西让他着迷，让他敢于开始一场很可能以自己的死亡为结局的冒险。
al： 一种相当青春期的行为......
jk： 当然。在故事的发展过程中，卡拉夫也必须经历一个成熟的过程。起初，他天真、幼稚、随性，不会用不必要的复杂方式去思考角落里的问题。这就是为什么他一开始并没有意识到柳的爱--只有在她自杀后，他才理解了这个年轻女子的感情。
al： 这种天真是否也可以解释为什么卡拉夫与其他人不同，能够解开图兰朵的谜语，而这些谜语被认为是无解之谜？
jk ：也许吧。他不会比他的前任们聪明多少，而且这些谜题最终也不是那么难。卡拉夫只是因为不担心自己的脑袋而不那么焦躁罢了。另一个问题是，为什么答不上来的人都会被砍头？这个问题我们也讨论过很多次。唯一合理的理由是，同样的三个问题总是在议程上，这样可以防止那些猜错答案的人在得知正确答案后不可避免地把答案泄露给下一个候选人。
al： 值得注意的是，Calaf 回答三个谜语的时间长短不一： 他直接猜出了第一个谜语--"希望"。第二个谜语是 "血"，他花了更长的时间，而第三个谜语是 "图兰朵"，他感觉像是过了很久才说出答案。
jk ：这主要是出于戏剧实践的考虑。普契尼当然希望营造紧张气氛，并使其尽可能持久。我们在结尾处也发现了类似的情况： 图兰朵从卡拉夫口中得知他的名字后，会背叛他吗？这种紧张的不确定性直到 "我知道他的名字，他的名字叫爱 "这句话才得以化解。不过，从卡拉夫的视角来看，他可能很容易就猜中了第一个谜语，而第二个谜语却有可能猜不出来。只有站在旁边的柳儿发出的 "È per l'amore为了爱 "的感叹帮助他找到了谜底。由于这个简短的感叹词是 Liù 在整幕中的唯一一句话，因此对普契尼来说，此时此刻的这句话一定具有某种意义。这显然是为了再次强调卡拉夫只有通过柳的爱才能找到幸福。我认为卡拉夫对第三个问题的长时间犹豫更像是一种策略。他只是想让图兰朵保持悬念。有趣的是--克劳斯-古斯在排练时强调了这一点--所有三个谜语都与图兰朵自身有关，即说出她自身处境的三个方面。
al ：卡拉夫和图兰朵之间的爱情基础有多牢固？
jk： 只有时间才能证明。图兰朵是一个受过伤和创伤的灵魂，永远无法保证她能过上正常的生活。但与卡拉夫在一起，她肯定会有最好的机会。
al： 是什么将卡拉夫这一角色提升到男高音歌剧《奥泰罗》的巨大挑战级别？
jk： 这不是因为角色的长度，它没有那么极端。但一方面，这个角色的配器非常厚重，另一方面，这个角色的音调非常高，有几个高音。这种组合极具挑战性，令人肃然起敬。例如，当合唱团全音量演唱、管弦乐团高音域演奏时，您真的必须打开涡轮增压，以免迷失方向。此外，普契尼的主要特点是，你会被音乐的浪潮所席卷，不遗余力地在情感上随波逐流。不过，在《托斯卡》中，这种情况只出现过三四次，但在《图兰朵》中，这种情况几乎是持续不断的。如果《奥泰罗》或《卡拉夫》的演唱方式是《Hänschen klein》（小汉斯）那样，那么这两部作品所面临的挑战几乎不值一提。但在现在这两种情况下，极端的情绪会不断被音乐所激发，必须通过声乐来表达，因此情况就不同了。
al： 此外，普契尼歌剧有受欢迎和不受欢迎之分。为什么《图兰朵》如此受观众欢迎，而《西部女郎》却不那么受欢迎？
jk： 一位音乐家好友曾问我，"Nessun dorma "咏叹调有什么特别之处：事实上，旋律极其简单，但每个人听到这首名曲时都会起鸡皮疙瘩。但这正是普契尼的高明之处，他能在三分钟内创作出如此引人入胜的作品，而且表面上看似简单。尽管歌剧《图兰朵》与普契尼之前创作的歌剧相比，在乐队的声部引导等方面无疑是一种倒退，但这部作品从整体上看却体现了一位老大师汲取丰富经验的精髓。这与威尔第在《奥泰罗》中的表现相似，在《法斯塔夫》中更是如此。不过，我觉得非常遗憾的是，像您提到的《西部女郎》以及《曼侬-莱斯考特》这样极具震撼力的作品已经很少上演了。
al： 与今天不同的是，普契尼曾经分裂过艺术界：例如，马勒拒绝普契尼，而科恩戈尔德却欣赏他。为什么普契尼不仅仅是 "小人物的威尔第"，正如图霍尔斯基对他的赞誉？
jk： 许多观众不得不习惯于通过音乐如此直接而强烈地传达情感这一事实。人们感到恼火的是，从 "真实主义"（verismo）开始，你再也不会带着微妙的微笑或微微湿润的眼眶离开，而是真的被情感淹没了。普契尼也是轻歌剧之前的最后一环。例如，莱哈尔的配器就与普契尼如出一辙，如果你想到第一小提琴有规律地为歌手的旋律加倍的话。因此，即使没有歌唱家，普契尼的管弦乐也听起来很棒，而朱塞佩-威尔第则刻意避免了类似的情况。然而，这并不影响普契尼的天才和他乐曲的质量。

Kronen Zeitung, 06.12.2023
斯特凡-穆西尔
"你上次看《图兰朵》哭是什么时候？"
许多第一次 男高音约纳斯-考夫曼（Jonas Kaufmann）在维也纳国家歌剧院新制作的普契尼歌剧《图兰朵》中首次登台饰演卡拉夫。在他身边，女高音歌唱家阿斯米克-格雷戈里安（Asmik Gregorian）首次出演图兰朵。此外，这两位巨星此前从未合作演唱过歌剧！在周四首演前不久，"Krone "采访了这位歌手。
这是一个关于公主的童话故事，公主只能嫁给能解开三个谜语的人。所有失败者都将被砍头。然而，卡拉夫王子成功了。图兰朵仍然不想嫁给这个陌生人。因此，如果她能在日出之前知道他的名字，他就以自己的性命相许。约纳斯-考夫曼（Jonas Kaufmann）只在安东尼奥-帕帕诺（Antonio Pappano）的音乐会上演唱过一次卡拉夫这一角色。这张 CD 现已发行。著名的咏叹调 "Nessun dorma "也是在他的音乐会上演唱的。不过，这位男高音现在是在维也纳国家歌剧院首次出演舞台剧，由喜欢深思熟虑、隐晦分析的克劳斯-古斯（Claus Guth）执导。在周四首演前不久，"Krone "采访了这位歌手。
"Krone：您的《卡拉夫》为什么来得这么晚？
约纳斯-考夫曼：你不可能同时做所有的事情。但老实说，之前我从未真正希望过要演《图兰朵》。当然，有一个疯狂的片段，"Nessun dorma"。还有更多疯狂而伟大的片段，比如图兰朵的 "In questa reggia "咏叹调、儿童合唱团，或者某些让人难以忘怀的主题，因为旋律实在是太美妙了。
但每当我观看《图兰朵》时，舞台上总像有上千人，盛况空前。很难将注意力跟上独唱演员的位置。无论如何，这个故事已经够疯狂了。
Krone：这个情节似乎真的没什么逻辑可言？
一切都围绕着这个女人，但你几乎找不到关于她的任何线索。在她的咏叹调的开头，她谈到了她的祖先，公爵夫人，然后她提出了三个谜语，在第三幕，她只是很刻薄。然后卡拉夫强吻了她，最后大团圆结局。这太离奇了。当我在舞台上表演时，我必须对角色感兴趣，我想讲述一个故事。
平克顿是头猪
这就是为什么我从未在舞台上扮演过《蝴蝶夫人》中的平克顿。因为如果你演得好，平克顿就必须是一头猪，真正邪恶的猪，而不是一个讨人喜欢的角色。我可能不同意我所有同事的看法，但如果你按照角色来演，你就什么也赢不了。
Krone：那么，为什么是《图兰朵》呢？是什么说服了你？
首先是 Asmik Grigorian 饰演的图兰朵。众所周知，在该剧的筹备阶段，关于这个演员的报道和传闻很多。但事实是，她演得很好，在这个角色上没有丝毫问题。最重要的是，她是一个让人无法生气的脆弱的年轻女性。她并不只是散发着冷酷的气质，她也不是你想象中的图兰朵。
令人心碎
其次，我们演奏的是终曲采用阿尔法诺原始版本。这是有道理的。当然，它更长、更难，但故事更完整。你可以突然感受到这位女性是如何在背负恐惧和被对卡拉夫的感情所淹没之间纠结。这真的令人心碎。我等了很久才看到它，因为这个版本很少上演。
Krone：1924 年，贾科莫-普契尼因《图兰朵》的结局而去世。据说他曾希望里卡多-赞多尼亚（《弗朗西丝卡-达-里米尼》）完成这部作品。然而，家族、里科尔迪出版社和首演指挥阿图罗-托斯卡尼尼选择了年轻的佛朗哥-阿尔法诺。随后，他的版本被印刷出来--尽管有所删节--并在此后频繁上演。阿尔法诺最初完成的版本直到 1978 年才被重新发现，目前正在维也纳上演。这个版本是什么样的呢？
可怜的佛朗哥-阿尔法诺有点像处女面对孩子。但他做得非常出色。你还必须记住，我们都把 "图兰朵 "作为一部晚期作品来谈论，在这部作品中，你可以看到一位极具天赋的作曲家的所有精湛技艺和丰富经验。人们谈论新的声音世界，谈论五声音阶。但五声部的节奏、和声也非常现代，非常爵士。普契尼把握住了时代的脉搏。任何其他作曲家都难以望其项背。
大结局
唯一可以批评阿尔法诺的地方是，他的作曲有点过于奢华。这在普契尼的作品中经常出现；尤其是第一幕，由于太夸张，你真的很难控制管弦乐队，给歌唱家一个机会。但"阿尔法诺 I "的结尾却非常厚重！
Krone：那么，"阿尔法诺 I "的优点是什么呢？
他按照剧作家希望的结尾方式将其全部谱写成了音乐。然后托斯卡尼尼发生了一个著名的故事 他说这太长了，太多了，根本没用 所以它被缩短了，被改动了，这里那里都被删掉了。托斯卡尼尼根本没有演出，而是在普契尼的原稿完成后放下了指挥棒。
Krone：第一个版本对歌手的要求有多高？故事结尾较长有什么好处？
"阿尔法诺 I "需要更多的乐句，这些乐句写起来并不十分悦耳。它的篇幅也更长。它从亲吻开始，在第二版中只用了几个小节。而在第一版中，它持续了整整一页的钢琴乐谱，情感慢慢升华到接吻的高潮，然后慢慢退潮，归于虚无。仅这一点就产生了巨大的差异，也让观众更加信服。
Krone：“图兰朵”就像一只吸引并吃掉雄性的蜘蛛。是什么让卡拉夫对这个冷艳、难以接近的女人着迷？
她不仅是一只蜘蛛，还是一个 "森林蜘蛛女巫"，就像沃尔特-摩尔斯（Walter Moers）一样。她坐在蛛网上，散发出信息素，让你根本看不到蜘蛛，只有最狂野、最美丽的幻想成为现实。直到你走到蜘蛛网前，用力啄它！
两分钟后失效！
太荒谬了！ 据剧情，波斯王子刚刚丢掉了自己的生命。卡拉夫评论这个女人有多可怕、多残忍、多可怕，并想杀了她。然后，不到两分钟的音乐过去了，他唱起了她是多么奇妙、壮丽、诱人，多么梦幻。当他看到她、感觉到她、闻到她或其他什么的那一刻，他就爱上了这个女人。
从理性上讲，你可以说，也许他看着她的眼睛，看到了她眼中的脆弱，看到了她小时候受到的残酷对待。这唤醒了他的助人综合症，他想把她从这个野蛮的社会中拯救出来。或者，他太年轻，缺乏经验，以至于他所感受到的这种爱，甚至只是身体上的吸引，对他来说都是如此新鲜和难以承受。
Krone：新剧是如何解决这一难题的？
克劳斯-古斯找到了一个非常好的解决方案。你可以感觉到，这个女孩很可能被玩弄于股掌之间。她根本无法摆脱童年的阴影，她是一个长大了的女孩。显然，她被指控的残忍行为并不是她的错。这是法庭的规则--她已经在床底下找到了很多很多的头颅，但这并没有让她好过一点。
没有大规模场景
在排练过程中，我听到很多声音说这个场景非常感人。上一次有人在看《图兰朵》时哭是什么时候？我还发现克劳斯-古斯在开场时的净化相当大胆，因为《图兰朵》当然是一部群众歌剧。然而，在这里，合唱团的人数大大减少，你可以将注意力完全集中在独唱者及其故事、联系和转变上，并真正与他们产生共鸣。这正是《图兰朵》与其他作品的最大不同之处。
Krone：克劳斯-古斯的作品由艾蒂安-普鲁斯（Etienne Pluss）（舞台）和乌苏拉-库德纳（Ursula Kudrna）（服装）设计，其中是否有很多中国异域风情？
不，可以说是以朝鲜为背景。你看到的是一个穿着制服的政权。合唱团和大部分独唱演员都装扮得一模一样。这说明个人在这个宫廷中是多么不重要。我认为这一点体现得很好，同时又不失金碧辉煌和龙腾虎跃的气势。
Krone：您的肺部有一种未被发现的多重耐药菌株，这让您在很长一段时间内都很难唱歌。现在您的肺没事了吗，病菌消失了？
是的，对我来说，每天都像在创造奇迹，因为你可以不停地唱歌，而不会经常咳嗽。我觉得我这次病拖得太久了，在这之前我居然已经习惯了肺部会突然关闭的事实，唱歌虽然不是不可能，但变得非常困难。
全油门和踩刹车
这就好像在湿滑的路面上不停地踩油门和刹车，试图以某种方式驶过，但却永远无法以正常速度行驶。因为如果加速，就会立即打滑，如果刹车，也会立即打滑。感谢上帝，我现在又可以相信我的设备了。
Krone：您的戏路非常宽广。您还有什么想演的角色吗？特里斯坦会回来吗？
当然。明年我将在音乐会上演唱《特里斯坦》的第二幕。我还将再次演唱全剧。但我必须承认，过去九个月我的肺部状况让我怀疑自己是否还会再唱。即使是复活节期间在萨尔茨堡首演的《唐豪瑟》，对我来说也比想象中要难得多。但现在你可以用完全不同的眼光来看待它，而计划路线也相应地确定下来。
恩佐-格里马尔迪取代齐格弗里德
齐格弗里德可能不会来了。瓦格纳的 "指环 "是一部伟大的作品，但在 《齐格弗里德》的压轴戏中，让他去战斗是不公平的。主人公的喉咙已经被前两幕戏压住了，然后，刚休息好的同事扮演的布伦希尔德出场，简直要把他轰下舞台。《齐格弗里德》的第三幕可以在音乐会上演出。
复活节期间，新角色恩佐-格里马尔迪（Enzo Grimaldi）的《La Gioconda 》将在萨尔茨堡上演。我也很想演唱 《费朵拉》，我还从未演过 《假面舞会》。我还不知道自己还能否胜任这个角色。还有布里顿除了《彼得-格莱姆斯》之外的歌剧。
也许还有《帕莱斯特里纳》和 《七印封书》
你永远不会觉得无聊 它仍然令人兴奋，但随着许多大角色在我指甲里燃烧，它也慢慢走到了尽头。也许还有一些鲜为人知的曲目，比如普菲茨纳的《帕莱斯特里纳》。但他还有时间，这个角色已经不年轻了。我还从未演唱过施密特的清唱剧《七印封书》。但你必须在奥地利演唱，因为这首曲子在奥地利举世闻名，几乎从未在奥地利以外的地方演出过--这让我无法理解。