标题一、《青之芦苇》作为商务漫画也很出色。
——在X和各种采访中，在喜欢的漫画中提到了《青之芦苇》，是哪一点被刺中了呢?
健介 从我这种“不做体育运动的人”的角度来看，每次看体育漫画都会有“读得相当不理解”的感觉。例如，“这个游戏实际上有多厉害”如果是其他体育漫画的话，读起来有很多不明白的地方。但是《青之芦苇》被纳入了包括战术和团队建设的现实在内的容易理解的形式，也有适合我的感觉。
——描写的易懂性，就是健介先生对它完全着迷了。
健介 喜欢的理由还有其他的。主人公苇人不断思考自己球场上应该做的事情，在工作中“现在组织处于什么状态，自己应该做什么?”这么想的时候觉得很相似。而且，我觉得各个踢球联动的地方和工作成立的时候重叠在一起。
也就是说，虽然自己没有足球经验，但是用商业视角来深深地享受《青之芦苇》(笑)。

——原来如此！能再详细地问一下刺中健介先生的部分吗？
健介 年轻主人公的体育漫画大部分都描绘了与队友和同伴的友谊，“虽然碰撞了很多，但我们都很努力吧”或“羁绊加深了!”因为很容易落地。
但是《青之芦苇》一边描绘友谊，一边一起描绘专业人士的世界。和这家伙性格不合群！烦人！即便如此，作为专业人士，这一点可以相互沟通，可以相互合作”这样的专业人士是什么?感觉部分以“青之芦苇”为轴心。这一点太大了。例如，即使编辑和作家关系非常不好，报道也会写出很干脆的东西吧。我认为，人与人，如果像苇人说的话一样，“连接”部分就是工作的本质。感觉那个是通过足球表现出来的。
——用武藏野战的话来说，就是以前在思想和立场上对立的黑田、竹岛和富樫为了胜利而超越利益建立信任的样子就是专业人士吧！
健介 正是如此！

第二部分 我喜欢在被赋予的角色中发挥才能的人。
——你怎么看待像苇人一样，在与自己想做的事情不同的地方才能绽放的存在?
健介 是啊...比起一直做自己喜欢的事情和自己想做的事情的人，我更喜欢做好被赋予的角色，在能发挥才能的地方努力的人。在《青之芦苇》中，苇人在中途意识到自己想做的事情=“想作为前锋不断得分活跃”，与自己的才能完全不同。为了发挥才能而被转换成后卫，在那里矛盾的同时，真实地描绘了顺应的道路，很有意思。
——健介先生也有这样的经历吗?
健介 那个是吧，经常有。最近，我意识到自己不擅长做生意，也不擅长做网络服务(苦笑)。
——是吗？出乎意料！
健介 看自己在哪里取得成果，是对的是做内容类的东西的时候。到目前为止，我一直认为自己是制作平台机制的人，但是作为数字表现出来是完全相反的。
注意到那个之后，我突然觉得那也是我，所以从这个意义上说，我没有像苇人那样的矛盾。

第三部分 投资者和福田教练近吗?
——健介先生虽然也作为投资者活动，但给人的印象是投资者=引导企业家的教练。《青之芦苇》的教练和投资者有什么共同点吗?
健介 真是个有趣的问题。顺便说一下，我在做天使投资家，叫做“把自己的钱投资于刚刚崛起的创业”。基本上，投资的钱不会返还，但不会抱怨。在帮助培养的意义上，投资者和足球教练可能有相似之处，但也有不同之处。我认为教练不仅要看“个人”，还要看“整体”。这个位置需要这个人。印象中考虑到“这个碎片不够，所以培养吧”等来组建团队。
另一方面，投资者面对的是“个体”。另外，与教练不同，我几乎不会教企业家“这样做”。因为是投资，等待超出想象的事情发生的世界，所以那里和《青之芦苇》的教练阵容不一样。
——投资者在决定是否出资创业者时，“这个人有好眼光。所以听说了“我赌了”。就像福田教练发现苇人的时候一样，健介先生也会用某种方式看清发光的人进行投资吗？
健介 那个啊...我投资了7、80家公司，到现在还不知道什么样的人会发光(笑)。我投资最成功的情况是经营名为“封面股份有限公司”的全息直播的公司。刚开始给我看是什么样的事业，超过40岁的叔叔表演说“我动手的话，画面里的美少女就会动哦”。我相遇的时候，VTuber的概念几乎没有被认可，所以看到的时候说“这是什么!?”完全没有看到未来的形象。随着它逐渐重复，那个叔叔的手的动作变得越来越可爱，“虽然不行，但可能会在非常小众的世界里获得人气?”到了被感动的程度。如今，市值总额1500亿左右，在过去的10年里成为了特大热门。
在投资行业中，所谓的“东京大学出身的年轻社长”是人气品牌，但封面的社长比我大将近10岁，不是说话很好或非常积极的类型(笑)。相反，真的很优秀，团队也都很年轻，闪闪发光，虽然从事的事业看起来也很厉害，但是也有完全不吱吱作响的企业，真是不可思议啊(笑)。现在达到了无法辨别人的可能性和成功与否的领域。
——原来如此(笑)。和决定投资的企业家有定期会议吗？
健介 真是各异啊。会议有需要商量的事情，除此之外，有些人也会通过聊天聊天。另一方面，也有完全没有交流的人。但是，交流多的人会积极询问我们的意见，或者要求“分享这个”“这样做”。就趋势而言，那种人是成功的。苇人也对教练和队友说“教教我!”请求意见和指导吧。从某种意义上说，像成为后卫后卫一样勇敢地跳入的咄咄逼人，在必要的场合反驳或灵活接受的人，非常容易成功。

第四部分 福田导演的“长期培养意识”很有趣。
——请允许我再问一下关于投资、培养的话题。现在，创业公司无论如何都容易得到短期的结果，健介先生对这种现状有什么看法？
健介 重新读了《青之芦苇》，重新思考了一下。那就是资本主义社会在横向时间轴上很强，而纵向时间轴却非常弱。
要说是什么意思的话，比如说“今年的业绩就到此为止吧!”那样的话就去兜风了，但是一来“为了100年后的子孙做这种事”的话，就完全不会持续下去。
而且，现在“跨度”一天比一天短。一般公司有应届毕业生文化的地方是比较长期的，IT企业和创业公司平均离职2、3年。而且美国的话1年半就放弃了，所以一直保持即时战斗力的风格。而且社长也马上就要变了，谁会长期看呢？原来是这样啊。
而且，现在“跨度”一天比一天短。一般公司有应届毕业生文化的地方是比较长期的，IT企业和创业公司平均离职2、3年。而且美国的话1年半就放弃了，所以一直保持即时战斗力的风格。而且社长也马上就要变了，谁会长期看呢？原来是这样啊。
关于投资，还是要在7年到10年内回报的系统，对我来说是“加油!”虽然这么想，但作为现实问题，在10年内取得巨大成功吧！也就是说相当疯狂。在《青之芦苇》中也描绘了挑战海外联赛时，如果没有结果的话马上就会被解雇的严厉。不仅如此，福田教练还说了稍微不同的矢量，那里非常有趣。
举个例子，尽管这是一场争夺冠军的重要比赛，“不只是赢了，还有培养。”所以起用年轻选手。
另外，劝告想尽快出国成功的栗林不要受伤等，从长期的角度思考培养，印象非常深刻。职业选手的世界因为要尽快取得成果，所以很艰难吧，我觉得没有结束的深度比较好。如果像福田教练这样的人在资本主义社会中出生的话，会很有趣吧...很难啊(苦笑)。

第五部分 “元认知和“俯瞰之眼”的亲和性
——健介先生说，在note等中客观地看待“自己现在感受和思考”的“元认知”在工作和事业上很重要。什么时候学会了那个术？
健介 大学入学考试的时候开始有意识了。从大学入学考试的游戏规则来看，是“不考虑人格方面等，按照分数高的顺序出合格者”的超简单结构。那么从那里开始，“如何获得高分呢？”这么想着，看了一下我考试的学校的过去题，日本史的话7成是现代问题，古文的话4成左右来自《源氏物语》等，可以看到“结构”。那样的话，古文不是读了《朝木梦美志》这部漫画后学习了《源氏物语》就能解开吗!?也就是说，注意到了(笑)。通过获取了这样的信息并采取了对策，以合格了...的原体验为基础。
——那太厉害了(笑)。顺便问一下，有培养元认知的诀窍吗？
健介 是指站在对方的心态上思考问题吗？今天的采访也是“对方是以什么目的来设置这个场合呢?”这么一想，我被叫到的意思是想让《青之芦苇》成为更多的商务人士。那么从那里倒算决定要说的内容吧。
——原来如此！总是“对方想要什么?”原来是一边思考一边工作啊。
健介 这么说来，《青之芦苇》也有接近的场面吧。苇人在柏台商业高中战中，以栗林为“如果自己是栗林的话”思考的结果，作为得分起点的比赛是“是啊!”什么。
——确实！苇人的“俯瞰之眼”接近于“元认知”。
健介 说不定是这样呢。但是，我和像苇人那样拥有强烈自我的类型完全相反，是对自己没有坚定执着的人吧(笑)。

第六部分 “超级讨厌的家伙”阿久津是最棒的敌人。
——《青之芦苇》中有感到共情的角色，有和自己相似的角色吗?
健介 哇，好难啊(笑)...只是觉得“真是个有趣的角色”的是阿久津。他是一个可以毫不犹豫地使用理性和胜利手段的人。而且，不就是一味地攻击苇人的超级讨厌的家伙吗？
那个阿久津...不想剧透，所以希望您一定要读一读，但是对苇人说“好钉子”的场面让我很激动。最近的漫画，和以前相比，坏的家伙在成为好家伙之前的时间越来越短，感觉无论多长都只有3卷左右，但是20卷以上一直是“超级讨厌的家伙”的阿久津是最好的敌人。
——阿久津，刚加入队伍的时候，谁都不认识，看周围都是优秀的人。拼命思考生存的方法的结果，侦察了“那些家伙是什么样的人”。从这个意义上说，阿久津好像也有“元认知”。
健介 那个有啊。“我认为“好好了解我方”是重要的观点。要好好了解对方是什么样的性格，是什么样的人。比起阿久津的“元认知”，苇人进一步说“最好了解个人生活”，我觉得无论是人还是故事都非常有趣。

后面的部分感觉没有特别有趣的地方先不翻译了，放这大家自己看吧。

题外话，这篇虽然算是商业互吹+宣传自己新书的文章，但至少做到了具体情节具体分析，比如会用“如果我在xx的位置上我会怎么想”还有苇人阿久津对于知己知彼的不同理解层次的情节。吧里很多问题讨论给我的感觉是要么简单地拿自己的人生态度或者某种理所应当的价值观去套角色的行为，要么就是拿一个很单薄的概念，比如“这是青训不是社团，所以某个情节你会看得不舒服”来解释所有疑问，至于直接堵嘴的就更别说了。
总结一下就是贴吧讨论环境不如5ch和reddit,至少就针对本作来看。b站漫画评论和弹幕对情节更熟一点，但是也有太抓符合自己刻板印象细节而忽视整体的感觉，比如连青森战苇人给游马助攻后没上前去给游马庆祝都能拿来黑的，还有说橘对别人唯唯诺诺唯独对老东家重拳出击的只能说这种普遍快速刷完的漫画最容易出现的情况就是出来一个看似很有道理的言论，然后大家框框点赞，即使原想法其实很片面。
当然我也是这种，所以请各位有机会一定要好好批判我

最后瞎扯
如何在青之芦苇吧快速涨经验：
1.讨论男主为什么初期那么又菜又独&船桥战为什么那么魔怔，好气
2.讨论男主适合什么位置
3.讨论感情线，运动番要什么感情线/怎么还不发糖？
4.讨论阿久津
讨论起来都是那么几句话翻来覆去，而且在讨论中那几个角色好像总共就那么几个场景，其他情节塑造都不存在一样，找角色细节刻画我不如上推特看同人女写小论文，起码她们还会在意一下游马性格的多面性而不是整天只会重复游马王道主角龙傲天

差点以为我们看的不是同一个

做为泛球迷的我和大小姐同感，中场、中场、中场。这部一直是足球职场文，入队就是入职，群像的复杂关系，夜练前看竹岛说的写完高中作业还得足球作业，早上一般日常，晚上卷王带去夜练技能。