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北洋海军建设一、二、三期方案

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第一期建设1875年~1880年

第二期中法战争之后1886年前

第三期作为1886计划的延续到1894年前


IP属地:广东1楼2023-11-17 14:41回复
    理性讨论,代入时代背景,莫要开上帝视角。


    IP属地:广东2楼2023-11-17 14:42
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      铁甲舰海军时代太豪华了


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2023-11-17 15:04
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        对照楼主之前发的英国铁甲舰、巡洋舰列表,本帖设定中的各舰价格,有的是标准的加三成,有的加价近一半,有的只加了不到一成,还有的涨了一倍多。
        这主要是英国自用价,根据进一步的资料有调整,还是架空根据形势不同,外贸加价幅度随之变化,比如平常是正常外卖价,需要利用中国时友情价,关系不佳开高价,战争时紧急购买开天价?


        IP属地:上海4楼2023-11-17 15:31
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          福龙级,当初张佩纶折片中介绍,5.7万是鱼雷艇本身连带保险费用,鱼雷另计2.8万两。
          之后裴荫森报告购买放雷炮筒等设备和哈奇开斯炮一万多两。
          前后合计规银(银两单位真是乱)10万出头。


          IP属地:上海5楼2023-11-17 16:03
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            近三千万两白银,架空要基于历史现实。算一算历史上的总花费,在这个基本框架内架空才合理


            IP属地:湖北来自Android客户端6楼2023-11-18 08:12
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              如果1875-1894北洋水师真能每年领到400万两白银,完全楼主的计划不成问题


              IP属地:黑龙江来自Android客户端7楼2023-11-18 10:57
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                IP属地:四川8楼2023-11-20 10:46
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                  1885年后下水的舰只中,不少配备了152QF,这是类似于意大利皮埃蒙特上的早期产品,还是1892年后换装的进口货或江南局的仿制品,抑或其他来源呢?


                  IP属地:上海9楼2023-11-20 14:44
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                    这两天把以往下载的文章翻出来,愕然瞧见自设立海防专款至甲午战争时,南洋收到的各种海防经费,文中查到账目的就有近2000万两,其中海防专款1000万出头。
                    北洋的海防专款和另拨的购舰费、八大远运营经费等等三千多万,再加上配套设施如旅顺船坞及后期的大连湾、威海卫乃至胶州炮台等约莫好几百万,加起来约莫4000余万。南洋数额虽然只有北洋近一半,但建设成果感觉不成比例。
                    除了南北洋,同一时期福建船政和附属水师,与海军相关的费用估计不下千万,广东水师规模较小,但二十来年也要数以百万计。
                    四方加起来,至甲午时海防费用即使不到8000万,差得也不多了。1890年左右要达到顶楼设定舰队规模,海防经费(尤其是围绕舰船方面的)投入数量和使用质量都需要大幅提高。
                    PS:作为对比,对面日本的历年海军费,尚未一笔笔加起来细算,粗估下来,明治八年至二十七年(甲午)应该接近1.5亿日元,即近1亿两(也可能达到1亿,要看具体折换数)。


                    IP属地:上海10楼2023-11-24 14:09
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                      不同于原本的北洋偏向于两艘一级,第二第三期的铁甲、巡洋,五型都是三艘一组,这一设定的考量是什么呢?
                      是否考虑到日常时期,某级的一艘进行维护修理时,同级还有二舰可以配对。而战争时,一艘受损,同级也不至于落单呢?


                      IP属地:上海11楼2023-11-27 13:44
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                        做梦了咯,魂穿老李都办不到,如果是魂穿其他级别的人,估计就是中法前两艘3000吨防巡,中法后8000*2 4500*2 850*2 其他自制点驱除舰。


                        IP属地:浙江来自Android客户端16楼2024-08-25 12:23
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                          我倒是建议你,中法前搞点浅水重炮,中法后搞重甲8000吨前双联主炮,5000吨全速射装巡各两艘,尾款可以买24节航速1500吨的驱除舰(还能布雷)1艘,国内仿制2艘,去搞布雷偷袭。还能带个微潜艇啥的,说不定能搞点非对称优势。


                          IP属地:浙江来自Android客户端17楼2024-08-25 12:28
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                            翻了下清代外债史论,有几笔洋债可以考虑划为南洋、福建、广东外购舰款:
                            未成:1885曾国荃奏请借240万用于南洋购舰订价
                            ……………………
                            以下几笔或未打起来,或借到时战争基本结束。
                            1874台防借款200万
                            1881.4左宗棠西征借款(六)400万
                            1883广东海防借款(一)有100万原说买铁甲
                            1885年2月15日广东海防借款(四)200万
                            1885.3.14福建海防借款359万(平远原计划三艘百余万两的建造款应来自于此)
                            ————————
                            以上总计1500万两,根据不同情况或全部或一半用于购舰,约莫900万两,即使以1885年银价,折合近240万镑,基本无需朝廷另拨购舰款了。后面的问题就是运营费用了。


                            IP属地:上海18楼2024-08-26 15:35
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                              逍遥城幻
                              尾款可以买24节航速1500吨的驱除舰(还能布雷)1艘,国内仿制2艘,去搞布雷偷袭。还能带个微潜艇啥的,说不定能搞点非对称优势。
                              17楼2024-08-25 12:28
                              逍遥城幻: 主要在于认知和战法,驱除舰不是无畏舰,不受1890技术限制。
                              2024-8-30 14:37回复
                              逍遥城幻: 果然杠精,驱除舰动力足够,水线比也长,你还是去套用装巡以上吧孩子。我看军事三十年以上,不用你杠精。
                              2024-8-31 00:41回复
                              逍遥城幻: 回复 关羊习习 :你懂?这玩意就纸上谈兵,小学生水平也可炫耀?真要深入了解又深不见底。
                              2024-9-3 09:40回复
                              ——————————————
                              驱除舰动力足够,水线比也长——致远靠着强压马力高出常压80%以上,榨出7000来马力,其紧凑型动力系统500吨。
                              甲午后的法国dunois鱼雷炮舰,不到900吨,长宽比超过9,7500马力22节。
                              那么24节1500吨要多少马力,8000、9000抑或更多?动力装置重量水涨船高,这个所谓的“驱除舰”莫非就是一个壳子套动力?
                              这说明,看军事时间再长,脑子不跟上,只能凸显×白本色。而岁数那么大本性也改不了,便只有施展终极大法——拉黑了事,如此便可与那些卧龙凤雏继续在逍遥城梦幻了。
                              PS:实际上看到其一遍遍说出“驱除舰”,还要争,纯粹吃饱了撑的。


                              IP属地:上海19楼2024-09-03 14:19
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