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最近看见有人说“客观”评价吕蒙,这个游戏好玩,我也来加入吧

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首先评价吕蒙,自然得依据史料,吕蒙是怎么起家的呢?如果只靠脑补,那自然是吕蒙白手起家,但是陈寿有不同看法“数岁,邓当死,张昭荐蒙代当,拜别部司马”。请注意,在东吴,部曲是将领的私产,是可以继承的,吕蒙有了一个扶弟魔姐姐,伙同张昭把邓当的私产偷偷塞给吕蒙,这在东吴明显就是偷盗行为,所以,吕蒙是靠小偷小摸起家的。
然后吕蒙又是怎么从小偷小摸的混混,变成被孙权器重的将领呢?“权统事,料诸小将兵少而用薄者,欲并合之。蒙阴赊贳,为兵作绛衣行縢,及简日,陈列赫然,兵人练习,权见之大悦,增其兵”,孙权觉得拥有部曲的人太多了,不好指挥,于是要合并一些人的部曲,这时候,吕蒙就去撸小贷了,用贷款来的钱给小兵买鲜艳的衣服来吸引孙权注意,一个别部司马,不用练兵彰显自身能力,用这种换新衣服的手段吸引领导注意,就像一些国企,在领导来参观的时候不给领导汇报工作,只给厂里张灯结彩,铺设地毯,粉刷墙壁来表现自己的能力一样,从这里,就可以看出吕蒙的能力不在练兵,而是在溜须拍马,哄领导玩
汉末的世家门槛在于两千石,只有家族里有人担任过两千石的职位,才可以说自己家是世家,吕蒙是怎么跨越过这个门槛的呢?当时和吕蒙竞争两千石的应当还有甘宁,于是在江夏之战和皖城之战,我们可以清楚的看见孙权两吕蒙和甘宁在比较使用,比如江夏之战甘宁献策,吕蒙先锋,皖城之战就变成了吕蒙献策,甘宁先锋。
江夏之战
宁陈计曰:“今汉祚日微,曹操弥憍,终为篡盗……图之之计,宜先取黄祖……至尊今往,其破可必。一破祖军,鼓行而西,西据楚关,大势弥广,即可渐规巴、蜀。“权深纳之。
 从征黄祖,祖令都督陈就逆以水军出战。蒙勒前锋,亲枭就首,将士乘胜,进攻其城。
皖城之战
蒙曰:“皖田肥美,若一收孰,彼众必增,如是数岁,操态见矣,宜早除之。”乃具陈其状。於是权亲征皖,引见诸将,问以计策。
蒙乃荐甘宁为升城督,督攻在前,蒙以精锐继之。侵晨进攻,蒙手执枹鼓,士卒皆腾踊自升,食时破之。
简单来说,献策不好比较,江夏之战吕蒙先锋破敌斩陈就,孙权说:斩将可了不得,这次能赢,吕蒙是首功,皖城之战甘宁一日破城,孙权又认为,献策可了不得,这次能赢,还是吕蒙首功,怎么说呢,这次的两千石争夺战,很明显吕蒙更得孙权欢心,至于先登破城和斩将,谁更厉害,相信大家自己都有自己的标准
不过大家想学办公室政治,就应该学习吕蒙,吕蒙得了先机,升任濡须督后,也没忘记甘宁这个对手,蒙辄陈请:“天下未定,斗将如宁难得,宜容忍之。”辄陈请:经常向孙权进言。吕蒙经常对孙权说“甘宁是斗将”(谁家的斗将能献策啊,江夏之战的献策一大段,可比吕蒙的战略自述强多了),于是之后甘宁就一蹶不振,再也威胁不到吕蒙了。
再来谈谈吕蒙的战略眼光,如果真有这东西的话,我们先看看吕蒙的战略自述,很多人包括蒙粉居然都看不懂这段话。权深纳其策,又聊复与论取徐州意,蒙对曰:“今操远在河北,新破诸袁,抚集幽、冀,未暇东顾。徐土守兵,闻不足言,往自可克。然地势陆通,骁骑所骋,至尊今日得徐州,操后旬必来争,虽以七八万人守之,犹当怀忧。不如取羽,全据长江,形势益张。”
三国志原文,直译一下吕蒙说的话“现在曹操在河北那么远的地方,刚刚彻底击败袁氏家族(哪怕是以曹操杀死袁谭而不是袁绍病死为标志,曹操击破袁氏也是在205年,这段话有不如取羽,证明荆州的统治者是关羽,那起码就是刘备入蜀那一年,也就是211年,六年时间叫“新”破?加了防腐剂的方便面都过期了),曹操要镇守幽冀,不能顾及到东面(原来江东是在河北的东面么?这里要么吕蒙地理不及格,要么说的是徐州),守卫徐州的军队,听说没什么了不起的,我们的大军到了就可以攻克徐州(曹操一辈子都拿臧霸没办法,只能当外藩,怎么连小小合肥都打不下的东吴可以叫嚣往自可克?),但是徐州那边地处平原,非常适合骑兵发挥,(后面江陵那边就没有平原?江汉平原不是更有名?),孙权你今天拿下徐州,不过十天曹操必定带兵来夺回(无暇东顾???),就算用七八万来守,也很危险(这是明讽孙权不如吕布,当年曹操打吕布下邳一城,灌水什么的都用了,一年也没打下来。还是吕布自己投降,这东吴拿七八万人去守,居然还危险,差了吕布好几个档次了),不如去攻打关羽(这里明确了东吴背刺荆州的原因,不是什么战略,就是打不过曹操,所以不如取羽),占领整个长江,(江陵是中游,全据长江,是不包括长江上游对吧),那样才能让东吴的形势好起来”
简单来说,从这段话里可以看出吕蒙不知天时(“新”破诸袁),不知地理(未暇“东”顾),不知己不知彼(往自可克,犹当怀忧)。取荆州的目的也不是为了什么东吴的战略,不过是自己承认打不过曹操,所以要捏软柿子(虽七八万人守之,犹当怀忧,不如取羽)。
如果要吹吕蒙,大概得先证明吕蒙传是伪史才行


IP属地:湖北来自Android客户端1楼2024-01-20 16:37回复
    马上有人来喷你了


    IP属地:江西来自Android客户端2楼2024-01-20 18:36
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      没什么问题啊,就是打不过曹操啊,所以呢?吕蒙是不是拿下了江陵三郡,然后图谋樊襄和白帝城,全拒长江


      IP属地:福建来自Android客户端3楼2024-01-20 18:42
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        没办法,毕竟吕蒙是孙权一手提拔的,吕蒙也要因为这提携之恩要给孙权一点面子


        IP属地:安徽来自Android客户端4楼2024-01-20 18:42
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          夸也好骂也好,评价显然都不等于玩文字游戏。


          IP属地:陕西来自Android客户端5楼2024-01-20 18:48
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            吕蒙这个人有气吞山河的气势,他和孙皎、潘璋、蒋钦等人号称东吴四大天王,分分钟钟把魏蜀两国揍趴下


            IP属地:陕西来自Android客户端6楼2024-01-20 18:49
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              若不阙秦将焉取之,打不过曹操还打不过刘备吗?


              IP属地:江苏来自iPhone客户端7楼2024-01-20 18:50
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                以关羽在我国的地位,吕蒙弄了他挨骂也很正常啊。他真正的问题是樊城之后很快就挂了,没展示出雄才大略来。跟周陆比起来观感差。如果吕蒙后续跟魏掰头出点战绩来,也不至于民间风评差,潘璋那史一样的人品还因为打过曹魏有些正面评价呢,所以说早死也不一定是好事


                IP属地:北京8楼2024-01-20 18:59
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                  这一手断章取义和阴谋论玩的真是妙。阁下是不是师承渤海小吏或者阿粥?
                  甘宁粗暴好杀,既常失蒙意,又时违权令,权怒之,蒙辄陈请:“天下未定,斗将如宁难得,宜容忍之。”权遂厚宁,卒得其用。


                  IP属地:广东来自Android客户端9楼2024-01-20 19:28
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                    感觉你不是想黑吕蒙而是想黑大帝


                    IP属地:上海来自Android客户端10楼2024-01-20 19:30
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                      千错万错就是不该打关羽!关羽是谁?关羽是神,你打败了神还把神弄死了!你不被骂谁被骂?关键你还是轻描淡写的把神弄死了但凡你搞个世纪大决战让关羽面子好过点也不至于被骂的那么惨!历史就是饭圈吕蒙你真猪呀


                      IP属地:广东来自Android客户端11楼2024-01-20 19:42
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                        是这样的,吕蒙这种杀了关羽的混蛋就不应该出生,支持正义楼主批评吕蒙


                        IP属地:江西来自Android客户端12楼2024-01-20 20:02
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                          从公元209年(建安十四年,赤壁大战的后一年)到公元219年(建安二十四年),孙权与曹操在这十年之中所打的仗,比刘备对曹操所打的仗更多。事实上就在公元219年孙权还在进攻曹魏的合肥。孙权之所以不停地和曹操交锋,是为了自己的地盘与性命,若不是这样,被曹操吞并,或者被刘备吞并,二选一的答案而已。


                          IP属地:广东来自Android客户端14楼2024-01-20 20:14
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                            刘备作为江东的盟友,在江东外患严重的情况下,做了一连串不仅足够激怒孙权,而且也令孙权失去安全感的事:1.在赤壁大战以后,刘备以闪电般的速度攻取了武陵郡、长沙郡、零陵郡和桂阳郡,一举把荆州南部收为己有。2.和孙权的妹妹相处得很不和谐。3.孙权建议共同进兵取益都,而刘备大义凛然、义正词严地加以拒绝。后来,刘备竟然自己单独行动夺了刘璋的地盘。4.刘备又进军汉中,做了汉中王,却没在事前和孙权这位盟友有所商谈。


                            IP属地:广东来自Android客户端15楼2024-01-20 20:14
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                              另外更重要的一点是:关羽攻打襄阳、樊城,进展颇为顺利,若置之不顾,刘备实力大增,和曹操抗衡,而东吴沦为最弱势的一方


                              IP属地:广东来自Android客户端16楼2024-01-20 20:15
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