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小坑


IP属地:广西1楼2024-05-09 11:28回复
    虽然不能简单的把图兰人认定为铁勒人,但是简单来说,铁勒人就是后来所说的图兰人。杨广的爷爷杨忠在六镇起义时就与铁勒部落的酋长有过生死之交。后来杨坚杨广与铁勒人都有密切来往,并给与了很多帮助。所以萧皇后进入突厥,得到铁勒人的帮助和保护,就很自然。


    IP属地:广西2楼2024-05-09 11:39
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      关于图兰朵传说,最早的两个途径,比阿拉伯传说和欧洲版本都要早期的途径:1古波斯萨珊王朝时期记载的古突厥传说。2土耳其民间传说,土耳其被认为是古突厥文化的主要继承者。两个途径都指向古突厥时期。波斯萨珊王朝,古突厥,隋唐时期,三者的时间有交集。从时间上考证,一点问题都没有。


      IP属地:广西3楼2024-05-09 11:47
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        图兰朵这个名字首次以Tourandocte的形式出现在François Pétis de la Croix的《一千零一夜》(Les Mille et un Jour(s))中的故事“Histoire du prince Calaf, et de la Princesse de la Chine”(其他版本为:“Histoire du prince Calaf et de la Princesse Tourandocte”)。


        IP属地:广西4楼2024-05-09 11:56
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          也就是说故事原来的名称为:卡拉夫王子与中国皇帝的女儿。故事里这个中国皇帝的女儿叫图兰朵。
          从这个角度上出发,故事的主角,符合历史实际要求的,就是杨广的女儿。
          杨广的女儿,其中一位叫淮南公主,当年,随萧皇后一起到草原,嫁给了始毕可汗的儿子阿史那什钵苾,也就是突利可汗。


          IP属地:广西5楼2024-05-09 12:03
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            至于故事的历史复原,也没有太大的问题。杨广的女儿,以一种非常公道的方式,杀掉一些前来求婚的王子,在当时的情形,应该不会有人抗议。求婚者多而烦,搞不好就会兵戎相见,而当时后隋的人马,充其量也就几万人。对当时的萧后来说,通过猜谜的方式,也有一定的考虑。萧后设谜,估计不会有人猜得到,除非提前得知答案。
            总之,图兰朵公主的中国身份,考证起来应该是没问题的,只不过文化认同有些困难而已。偏儒家的就困难,偏道家的就很自然。
            而原先图兰朵传奇被写成歌剧的原因,也是主要作者比如席勒,看重故事里的女性觉醒或是女权文明,对当时的欧洲会有很大的影响,从而反过来证明中国女性在隋唐时期的社会地位,有着高度的不同于西方的女性自由。


            IP属地:广西6楼2024-05-09 12:22
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              图兰朵Turandot
              图兰朵Turandot大意为图兰人的女儿,或者说铁勒人的女儿。
              目前的外文资料显示获得这个称呼的有三位,另两位都与突厥相关。 Khusraw II Parvīz的女儿和Ḥasan b. Sahl的女儿,是al-Maʼmūn哈里发的妻子。
              库思老二世(Khosrau II,-628年2月28日),人称“得胜王”(Parvez),《隋书》作库萨和,波斯帝国萨珊王朝第22代君主,590年至628年在位。
              Khusrow II Parviz was a significant Sasanian king of Iran who ruled between 590 and 628 CE. He is known for his lengthy reign and encounters with historical figures, such as the Arab general
              'Amr ibn al-'As, which are described in Persian literature. His daughter, Tourandokht, was also a notable figure during his reign.


              IP属地:广西7楼2024-05-10 12:12
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                图兰朵其实就是一个非常尊贵的称呼
                而图兰朵传说或者故事,原来的名称为:卡拉夫王子与中国皇帝的女儿,OR 卡拉夫王子与中国公主。
                故事主要与一位中国公主相关。


                IP属地:广西8楼2024-05-10 12:24
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                  后来的突厥人或者说土耳其人建立了奥斯曼帝国,奥斯曼帝国1453年消灭了拜占廷帝国,定都君士坦丁堡,且以东罗马帝国的继承人自居。
                  奥斯曼帝国极盛时疆域达亚欧非三大洲,图兰朵传说就广为流传到世界各地。在奥斯曼帝国进入一百多年的苏丹女权时期,皇后执政现象多有发生。
                  图兰朵也成就了奢侈、高贵、和神秘的象征,引发了众多学者的研究。


                  IP属地:广西9楼2024-05-10 15:50
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                    古老的传说也可以传递一些确定的信息。比如皇帝的女儿,一般可以称为公主。但是当时的情形,有些公主并不是皇帝的女儿,例如义成公主就不是皇帝的女儿。
                    淮南公主是杨广女儿,反而可以澄清一些事实。她姐姐嫁给了李世民,那么李世民与突利可汗结盟,就会比较自然可靠,这种关系对李世民以及李唐王朝的早期发展是非常重要的。


                    IP属地:广西10楼2024-05-11 20:39
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                      这个角度有点新奇


                      IP属地:浙江来自iPhone客户端11楼2024-05-12 20:56
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                        只作为参考,毕竟是传说。


                        IP属地:广西12楼2024-05-13 23:30
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                          突利可汗主管契丹、靺鞨等部落,他死后,淮南公主应该还是留在契丹。尽管萧皇后回到了长安,一些兰陵萧氏的族人则永远留在了哪里,这应该是一种非常长远的规划安排。后来的契丹后族自称是兰陵萧氏的后裔,就不奇怪了。


                          IP属地:广西13楼2024-05-26 13:40
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