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大🔥觉得水浒传的真正糟粕是什么
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融合色彩
水军头领
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看有说投降朝廷的,也有说洗白土匪的,还有说骑士👩的。
送TA礼物
IP属地:广东
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1楼
2024-09-22 11:34
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融合色彩
水军头领
11
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@徐哥
@-卧地马鸭-
@dygzzl
@爱提莫的小蘑菇
@绿碧瑶
IP属地:广东
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2楼
2024-09-22 11:46
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融合色彩
水军头领
11
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作为古代小说,有局限性也是难免的
IP属地:广东
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3楼
2024-09-22 11:46
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徐哥
参赞军务
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局限性?地理问题比较多,剩下的没了。
IP属地:辽宁
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4楼
2024-09-22 11:52
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-卧地马鸭-
钱粮总管
13
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水浒传唯一不足的地方就是非主角团的正面人物太过扁平化,尤其是正面女角色,导致一群人觉得水浒传丑化女的,但实际上水浒传原著的正面女角色比反面女角色数量更多
包括现在说水浒“没有好人”的论调也是,人们只能记得住李逵、鲍旭这种凶残的代表,记不住朱仝、裴宣这种好人
IP属地:黑龙江
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7楼
2024-09-22 13:13
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Giorno
走报机密
7
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一、人命过于轻贱:觉得杀人很正常,过于正常,以至于没有任何心理负担。让林冲杀人立状,林冲的反应是:这有和难,只怕没人过,武松被道童责问几句,就要杀人试刀,宋江为赚秦明上山,派人冒充秦明去青州城外将数百人家烧杀干净。那些杀人越货截江黑店的,只要有眼力“纳头便拜”,就是一条好汉,以兄弟相称,像邓龙、张旺这种没来得及拜的,就打杀勿论。没有道德准绳,全家刚被梁山陷害灭口,上山马上就能其乐融融以兄弟相称,即使放在古代也是很震碎三观的存在。
二、只反贪官就是个笑话:李雪健被吧里嘲讽“天撅星”,原著里宋江见了高俅,【慌忙下堂扶住,便取过罗段新鲜衣服,与高太尉从新换了,扶上堂来,请在正面而坐。宋江纳头便拜,口称死罪。】书里见了高俅都撅,央视还是太克制了。
三、诏安就是很蠢的选择:尤其是两赢童贯三败高俅,把朝廷人都得罪光了,再诏安纳降,明摆着把梁山众人往火坑推,九天玄女也满是心机,让梁山上应天星杀身报国,而真正的朝中奸臣却一个没死,几年后就是靖康之难,天下沦陷,九天玄女又跑哪去了?
IP属地:山东
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10楼
2024-09-22 20:58
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夏亚威尔逊
步军将校
9
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地理问题
IP属地:陕西
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11楼
2024-09-22 21:58
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贴吧用户_a2KZSeR
骠骑先锋
12
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轻贱人命,非要说局限性的话古代小说基本都能扯这一条
IP属地:广东
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12楼
2024-09-22 22:22
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shi9duiliuyun
市井小民
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糟粕就是传统忠君爱国思想。但是你不能指望施耐庵有多高的思想觉悟,因为他是封建时代的人,能提出这种反奸臣的爱国思想和对义气的推崇已经挺先进了。这部小说的艺术价值很高,思想需要批判性阅读。洗白土匪是因为这帮人根本就不是土匪而是一群带神魔元素和神魔性质使命的人。投降朝廷是因为小说主题本来就是“爱国”不是“造反”,歧视女性是因为时代思想局限性,你不能指望古人的狗嘴里吐出象牙。歧视女性这事……感觉施耐庵年轻时候多半有情伤
IP属地:日本
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13楼
2024-09-22 22:42
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shi9duiliuyun
市井小民
1
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还有一些我个人不懂的剧情,比如杀小衙内和害死秦明全家,董平杀人全家然后抢女的这种去掉也不影响全文的剧情,这些剧情的价值观是很有问题的,不知道写这些东西干嘛。还有糟粕就是吃人这事了但是施耐庵是元末乱世的人,估计乱世吃人他觉得挺正常。
IP属地:日本
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14楼
2024-09-22 22:44
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绝色天龙回来
水军头领
11
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对宋徽宗太客气了。
对宋徽宗花石纲,信仰道教都没批评,重用奸臣其实都是小事。
对比三国演义:
建宁二年四月望日,帝御温德殿。方升座,殿角狂风骤起。只见一条大青蛇,从梁上飞将下来,蟠于椅上。帝惊倒,左右急救入宫,百官俱奔避。须臾,蛇不见了。忽然大雷大雨,加以冰雹,落到半夜方止,坏却房屋无数。建宁四年二月,洛阳地震;又海水泛溢,沿海居民,尽被大浪卷入海中。光和元年,雌鸡化雄。六月朔,黑气十余丈,飞入温德殿中。秋七月,有虹现于玉堂;五原山岸,尽皆崩裂。种种不祥,非止一端。帝下诏问群臣以灾异之由,议郎蔡邕上疏,以为蜺堕鸡化,乃妇寺干政之所致,言颇切直。帝览奏叹息,因起更衣。曹节在后窃视,悉宣告左右;遂以他事陷邕于罪,放归田里。后张让、赵忠、封谞、段珪、曹节、侯览、蹇硕、程旷、夏恽、郭胜十人朋比为奸,号为“十常侍”。帝尊信张让,呼为“阿父”。朝政日非,以致天下人心思乱,盗贼蜂起。
说岳,隋唐的杨广,封神演义的纣王,东周列国志的各个昏君都是直言不讳。西游记小说里多次吐槽嘉靖。
所谓批评皇帝尤其是昏君在古代没法出版,可能并不存在。
有观点认为这里被改过。
现存最早水浒传是明代万历年间的了。更早的失传了,施耐庵本失散。
其中有一个版本就是嘉靖年间武定侯(郭勋)本水浒传,宋徽宗是道君皇帝,嘉靖也是啊,郭勋又是一个喜欢迎合嘉靖的政治投机客,有观点认为郭勋为了迎合嘉靖改了很多内容,包括对宋徽宗的批判,尤其是崇信道士这点,一般书商就算了,郭勋这种投机客不敢打包票。此外有观点认为公孙胜人设变过(宝剑记里公孙胜是世俗军官参军,作者李开先死在嘉靖年间,推崇水浒传),公孙胜一开始不是道士,为了迎合嘉靖也改了。
IP属地:江苏
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15楼
2024-09-22 22:55
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mordrod
市井小民
1
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非得往原历史上靠,又不是想不到架空
IP属地:辽宁
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16楼
2024-09-22 23:45
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雾琦冥幻
水军头领
11
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过于轻贱人命了
IP属地:山东
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17楼
2024-09-22 23:54
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启明星沪
参赞军务
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塑造了一个凡夫俗子的英雄林冲,却被当今人痛骂怂货小人!
IP属地:浙江
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18楼
2024-09-23 06:57
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