发现很多人对封建的道德与义务理解有偏差。
有些人认为佛雷家族在篡夺者战争期间的骑墙行为,虽然滑头,但是徒利家族没有理由进行清算和处罚。
认为国王与封君相争时,领主站中立是符合法理和礼教的。
我可以明确的说,无论是基于冰与火的正传小说,还是现实的封建历史,佛雷家族的骑墙和中立行为都是违背封建法理和礼教的,霍斯特·徒利在故事开始前的十五年间,可能有其他的原因没能处罚佛雷,但是绝对不是缺乏合适的理由。
为什么我说佛雷家族的行为违背封建法理和道德?
因为封建关系里最重要的就是效忠行为,不论你效忠的对象是谁,只要你有效忠行为,你才算是封建关系里的一份子,是有荣誉的忠贞之士。
先看篡夺者战争。
篡夺者战争期间,西河间地诸侯大多效忠鱼家,东河间地诸侯大多效忠龙家,戴瑞、莱格、古柏克,这三家是明确效忠了龙家,然后又被封君徒利惩处的三个家族,战后这三家罪责就两清了。
重新回到河间地贵族圈子里,被鱼家所接纳,新的古柏克伯爵和继承人艾德慕是好朋友,莱格家族的崔斯坦也是继承人艾德慕的好朋友。
原因就就在于,龙家的拥趸们向龙家尽忠是履行封建义务,符合封建道德的,效忠-战败-投降-惩罚-重新接纳,这一套流程就是当时的游戏规则,你遵守了游戏规则,跟封君没有私人恩怨,你该有的体面一分不会少。
泰温名言:当有人起而向你挑战,你应该坚决地回以铁与血;当他们屈膝臣服时,你则要亲手把他们扶起来,否则就再没有人愿意归顺。就是这套规则的写照之一。
然而,唯独佛雷家缺乏“效忠”这个动作,投机取巧,封君和国王两边都不站,实际上是把龙家和鱼家两边的支持者全得罪了,成了河间地诸侯里的另类。
再看五王之战,参考詹姆处理布莱伍德和布雷肯的经过。
杰诺斯对詹姆·兰尼斯特说:没错,我是当过少狼主的忠仆,但只要你待我公正,我会接着当你们家的忠仆。我屈膝归顺是诚心的,因为我不愿让布雷肯家跟随死人或为了失败的事业流无畏的血。
布雷肯家族跟着徒利和史塔克家,打得侄子和私生子全死了,家堡被烧,一个女儿被侵犯了,他履行了自己的职责,证明了自己的忠贞后,调头去打昔日的同僚布莱伍德家族。
詹姆不但接受了布雷肯伯爵的投降,没有处罚布雷肯家族,还从布莱伍德的领地里,切下来一个村子、一个磨坊、一块蜂蜜产地、一个山沟,总共四块领地奖励布雷肯家族。
不过,处理最顽固的布莱伍德家族时,詹姆心里认为布莱伍德伯爵比布雷肯伯爵更有荣誉,不仅宽大处理,没让布莱伍德伯爵下跪宣誓,还否决了布雷肯家族的建议,只让布莱伍德伯爵交了个次子当人质和侍从。
除了书里的例子,我再找个封建历史中标志性的人物,德川家康。
明治维新后德川家康的名声非常差,堪称司马懿再世,但为什么战国时丰臣秀吉等诸多大名都认为他是敦厚长者,就是因为他把封建法理道德那套规则玩透了。
德川家康从属今川氏时,桶狭间之战爆发,今川家主义元身死,德川家康没有急着独立,而是继续扰袭织田氏,主张为今川义元报仇,自请为今川氏的先锋,等了近两年,今川氏毫无回应,德川家康才转头过去接受织田信长的和谈,脱离了今川家。
武田信玄南下时,德川家康自知不敌还是打了三方原之战,被打得丢盔卸甲,屎尿齐流,大批士兵和家臣战死,德川家康本人差点都要切腹了,也没投降,坚持履行了对信长的盟约。
织田信长身死,赢家丰臣秀吉为了压服德川家康,小牧-长久手之战爆发,德川家康先跟织田信雄结盟,取得名义后,占据了局部的军事优势,然后在信雄投降的时候,才跟丰臣秀吉何谈,得到了臣服秀吉保存实力的有利条件,然后在秀吉打北条氏出了大力,缴纳了投名状。
一直熬到丰臣秀吉身死,德川家康每一次改旗易帜,都是选择先在道义和法理上站住脚,积极的履行义务、维护信用,所以新阵营的首领接纳德川家康的时候,也都对他十分看重和信任。
再看瓦德·佛雷侯爵的骑墙行为,导致的结果就是自绝于河间地的贵族圈子,家族名声信誉无可挽回。
贵族的游戏规则就是站错队,没关系,不站队,才是错,因为你对谁都不效忠,你的誓言和保证是没价值的,你都不属于整个封建体系,这就是最大的罪。
其实血色婚礼的产生,未尝没有佛雷侯爵破罐子破摔的因素,因为常规家门晋升之路,已经差不多被佛雷家族曾经的操作堵死了,接下来每走一步,都要为过去还债,比其他人要付出更大的努力,所以,佛雷侯爵干脆冒天下之大不韪一把,反正河间地的诸侯都看他不顺眼,不如全得罪完了,不行就全杀光。
有些人认为佛雷家族在篡夺者战争期间的骑墙行为,虽然滑头,但是徒利家族没有理由进行清算和处罚。
认为国王与封君相争时,领主站中立是符合法理和礼教的。
我可以明确的说,无论是基于冰与火的正传小说,还是现实的封建历史,佛雷家族的骑墙和中立行为都是违背封建法理和礼教的,霍斯特·徒利在故事开始前的十五年间,可能有其他的原因没能处罚佛雷,但是绝对不是缺乏合适的理由。
为什么我说佛雷家族的行为违背封建法理和道德?
因为封建关系里最重要的就是效忠行为,不论你效忠的对象是谁,只要你有效忠行为,你才算是封建关系里的一份子,是有荣誉的忠贞之士。
先看篡夺者战争。
篡夺者战争期间,西河间地诸侯大多效忠鱼家,东河间地诸侯大多效忠龙家,戴瑞、莱格、古柏克,这三家是明确效忠了龙家,然后又被封君徒利惩处的三个家族,战后这三家罪责就两清了。
重新回到河间地贵族圈子里,被鱼家所接纳,新的古柏克伯爵和继承人艾德慕是好朋友,莱格家族的崔斯坦也是继承人艾德慕的好朋友。
原因就就在于,龙家的拥趸们向龙家尽忠是履行封建义务,符合封建道德的,效忠-战败-投降-惩罚-重新接纳,这一套流程就是当时的游戏规则,你遵守了游戏规则,跟封君没有私人恩怨,你该有的体面一分不会少。
泰温名言:当有人起而向你挑战,你应该坚决地回以铁与血;当他们屈膝臣服时,你则要亲手把他们扶起来,否则就再没有人愿意归顺。就是这套规则的写照之一。
然而,唯独佛雷家缺乏“效忠”这个动作,投机取巧,封君和国王两边都不站,实际上是把龙家和鱼家两边的支持者全得罪了,成了河间地诸侯里的另类。
再看五王之战,参考詹姆处理布莱伍德和布雷肯的经过。
杰诺斯对詹姆·兰尼斯特说:没错,我是当过少狼主的忠仆,但只要你待我公正,我会接着当你们家的忠仆。我屈膝归顺是诚心的,因为我不愿让布雷肯家跟随死人或为了失败的事业流无畏的血。
布雷肯家族跟着徒利和史塔克家,打得侄子和私生子全死了,家堡被烧,一个女儿被侵犯了,他履行了自己的职责,证明了自己的忠贞后,调头去打昔日的同僚布莱伍德家族。
詹姆不但接受了布雷肯伯爵的投降,没有处罚布雷肯家族,还从布莱伍德的领地里,切下来一个村子、一个磨坊、一块蜂蜜产地、一个山沟,总共四块领地奖励布雷肯家族。
不过,处理最顽固的布莱伍德家族时,詹姆心里认为布莱伍德伯爵比布雷肯伯爵更有荣誉,不仅宽大处理,没让布莱伍德伯爵下跪宣誓,还否决了布雷肯家族的建议,只让布莱伍德伯爵交了个次子当人质和侍从。
除了书里的例子,我再找个封建历史中标志性的人物,德川家康。
明治维新后德川家康的名声非常差,堪称司马懿再世,但为什么战国时丰臣秀吉等诸多大名都认为他是敦厚长者,就是因为他把封建法理道德那套规则玩透了。
德川家康从属今川氏时,桶狭间之战爆发,今川家主义元身死,德川家康没有急着独立,而是继续扰袭织田氏,主张为今川义元报仇,自请为今川氏的先锋,等了近两年,今川氏毫无回应,德川家康才转头过去接受织田信长的和谈,脱离了今川家。
武田信玄南下时,德川家康自知不敌还是打了三方原之战,被打得丢盔卸甲,屎尿齐流,大批士兵和家臣战死,德川家康本人差点都要切腹了,也没投降,坚持履行了对信长的盟约。
织田信长身死,赢家丰臣秀吉为了压服德川家康,小牧-长久手之战爆发,德川家康先跟织田信雄结盟,取得名义后,占据了局部的军事优势,然后在信雄投降的时候,才跟丰臣秀吉何谈,得到了臣服秀吉保存实力的有利条件,然后在秀吉打北条氏出了大力,缴纳了投名状。
一直熬到丰臣秀吉身死,德川家康每一次改旗易帜,都是选择先在道义和法理上站住脚,积极的履行义务、维护信用,所以新阵营的首领接纳德川家康的时候,也都对他十分看重和信任。
再看瓦德·佛雷侯爵的骑墙行为,导致的结果就是自绝于河间地的贵族圈子,家族名声信誉无可挽回。
贵族的游戏规则就是站错队,没关系,不站队,才是错,因为你对谁都不效忠,你的誓言和保证是没价值的,你都不属于整个封建体系,这就是最大的罪。
其实血色婚礼的产生,未尝没有佛雷侯爵破罐子破摔的因素,因为常规家门晋升之路,已经差不多被佛雷家族曾经的操作堵死了,接下来每走一步,都要为过去还债,比其他人要付出更大的努力,所以,佛雷侯爵干脆冒天下之大不韪一把,反正河间地的诸侯都看他不顺眼,不如全得罪完了,不行就全杀光。