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【回首童年的光】迪迦奥特曼28集《呼唤》/《泡沫的...》

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IP属地:湖北来自Android客户端1楼2024-11-20 23:52回复
    前言:
    1.请大家友善讨论,减少无效的交流与恶意的攻击,创造一个友善的交流环境,大家都是这部作品的爱好者,没必要这么针锋相对。
    2.内容仅代表个人观点,如果你不认同某些观点,可以发到楼下大家一起讨论。
    3.我很喜欢迪迦,可以说他是我所有的奥里面综合评价最高,也是我最喜欢的一部作品,这次的“批评”也是出于对这个作品的喜爱才诞生的,而不是恶意的攻击与挖苦,如果你觉得我的言辞有些过激那我只能提前给你道个歉了。
    开始分析:(纯粹个人角度)
    正式开始分享之前,我先列出我主要分析的几个方面。
    剧情:TPC陆空双线作战,地面配合迪迦消灭了怪兽,空中闪电人主动离开地球,矛盾消失。
    矛盾:关于主要矛盾我认为是战争与和平(虚构出的矛盾,一个大靶子)次要矛盾是怪兽出现(本集的)。
    编剧想表达的(主观猜测):“人类应该抛弃对立,携手共进。至于怎么做,我也不知道”。
    编剧的表现结果/我的看法:两个方向:“战争侧”——负面的塑造;“和平侧”——正面的塑造
    “战争侧”:代表角色野瑞和新城。
    镜头语言和剧情表现:本应该代表世界和平的TPC用坦克压过代表美好的花,空中作战的大规模行动没有对闪电人造成任何有效的伤害。不停止电磁波的使用,被“和平侧”批评称“应该感到惭愧”,潜文本是“知错不改”或者“不知悔改”,还有“暴力”。亚特迪斯号火力全开没有任何作用显得他们做的事是“无用的”“没有意义的”。
    野瑞在这一集里的形象是:青涩的,不成熟的,幼稚的。最后他与真由美的谈话没有“交流”只是真由美在作为一个受害者家属的身份向野瑞抱怨,她的定位我说实话拿不准,她比起“和平侧”的丽娜和队长主张的“人类应该反思”“要从根本上解决怪兽出现”这些对于真由美来说不重要,她只想要和平,对于她来说和平比什么都重要,她的头脑已经被战争带来的伤痛给冲昏了。最后她问野瑞怕不怕死,这与本集的主要矛盾没有太大的联系,主要是为了结局的情感爆发来一个开头,即是塑造人物,而非回答问题。她比起这两派,更像是“一般人”。(并且我到现在为止都理解不了15分45秒左右的温情BGM播的有甚么意义,我虽然知道他想抒情,但我不知道放在剧情中是什么意思,我猜测也许是“对和平的渴望与实现和平的迷茫”,仅仅看画面和剧情表现的有点违和感,特别是到了16分25秒左右,队长和副队长的谈话已经变成了陈述性对话,只是在交换情报,而BGM却没有停,依然在抒情,这个情况却一直持续到16分53秒BGM结束)
    “和平侧”:代表角色丽娜和队长
    镜头语言和剧情表现:多数情况在作为人类对自身“感到惭愧”的行为反思,比如说人类不停止使用电磁波,闪电人对人类失望,不能与闪电人共存等等事情进行反思,但只有角色表现出的反思与对人类暗戳戳的批评。潜台词是“懂得自我反省”“能认清自己的错误”“善良”“希望从‘根本‘上解决问题”“智慧”。
    关于角色:
    掘井:中立派,没有明显倾向,只不过错把生产力发展与倒退的矛盾曲解成了人思想的进步与落后的矛盾。现实中如果不使用电磁波的话生产力就会大大降低,到时候会死很多人的。这不是想用与不想用的问题,而是能不能不用的问题。
    大古:和事佬定位,没有特别支持某一派,也没有特别反对某一派。剧情给到了“作为迪迦战斗的迷茫”“为了什么而战”,顺带一题,大古虽然说过“其实我们的工作不是保护人类而是保护地球” 但他的行为是明显为了人类而战的。
    宗方:只是在执行任务,没有明显的倾向。
    丽娜:认为人类无法与闪电人共存是应该感到惭愧的,认为人类应该更好一点,从根本上解决怪兽出现的问题,与地球上所有的生物共存。
    队长:同意丽娜
    野瑞:认为人类为了保护自己应该拥有更强的武装力量并且用这个力量击败敌人,包括闪电人。
    新城:观点上同意野瑞,剧情表现中偏“极端”
    我认为有什么不妥:这一集“善(好)”的镜头语言与抒情是给了“和平侧”的,她们是代表“善”的一方,“战争侧”侧是表现为一旦提出观点必有人反驳,要么是言语反驳,要么是“事实”反驳。但是,这一集里角色面对的最根本的矛盾是物种之间的矛盾,它不同于剧情上描写的战争与和平的矛盾,在迪迦中,闪电人和人类的矛盾是完全不可调和的矛盾,是消灭与被消灭,生存与死亡的矛盾,亦是人类发展与倒退的矛盾。人类的发展离不开电磁波,而闪电人却受不了电磁波,会因为电磁波变成怪兽,最后因为一些不明不白的理由自己走了,理由只有丽娜的一面之词“闪电人对我们失去了信心”,我就搞不懂了,闪电人这种不可调和的矛盾,有什么好自责与愧疚的,就像人类会为了自己的安全把猛兽从村庄里除掉,或者驱逐;面对闪电人,它们既不能交流,也不能共存。这一集的“教育”环节有一种先射箭再画靶的感觉,你能明显感受到编剧对于“和平侧”的偏爱,但这种和平是建立在幻想的同一性上的,这里引用教员《矛盾论》的原话:
    “所谓矛盾在一定条件下的同一性,就是说,我们所说的矛盾乃是现实的矛


    IP属地:湖北来自Android客户端2楼2024-11-20 23:52
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      这里引用教员《矛盾论》的原话:
      “所谓矛盾在一定条件下的同一性,就是说,我们所说的矛盾乃是现实的矛盾,具体的矛盾,而矛盾的互相转化也是现实的、具体的。神话中的许多变化,例如《山海经》中所说的“夸父追日”,《淮南子》中所说的“羿射九日”,《西游记》中所说的孙悟空七十二变和《聊斋志异》中的许多鬼狐变人的故事等等,这种神话中所说的矛盾的互相变化,乃是无数复杂的现实矛盾的互相变化对于人们所引起的一种幼稚的、想象的、主观幻想的变化,并不是具体的矛盾所表现出来的具体的变化。马克思说:“任何神话都是用想象和借助想象以征服自然力,支配自然力,把自然力加以形象化;因而,随着这些自然力之实际上被支配,神话也就消失了。”这种神话中的(还有童话中的)千变万化的故事,虽然因为它们想象出人们征服自然力等等,而能够吸引人们的喜欢,并且最好的神话具有“永久的魅力”(马克思),但神话并不是根据具体的矛盾之一定的条件而构成的,所以它们并不是现实之科学的反映。这就是说,神话或童话中矛盾构成的诸方面,并不是具体的同一性,只是幻想的同一性。”
      总结:本集在情绪调动上表现极佳,人物塑造也十分地优秀,但整体剧情立意与论述上有问题,主要体现在对人类太“不公平”上。平时在看的时候也根本不会注意到这些问题,这些问题在剧中被很平滑地处理了,就讨论范围而言,《呼唤》/《泡沫的…》甚至要大于《致以辉煌的人》,28集讨论了关于不同种族的共存,战争与和平的问题,这些问题过于大,大到它已经脱离了人,它已经不是一个完全站在人类立场思考的命题,它是一个被幻想出来的矛盾,剧中编剧也没想到怎么解决,就只能让闪电人自愿离场,让本不应该承担这个问题的人类去反思,去愧疚,去思考;相反致以辉煌的人就是以人为叙述的中心,讲述了一个人类超越自我,跨越困难的故事。不过这些东西在我们日常观看的时候大概率不会被注意到,大多数时候我们关注的是故事的移情作用,是关注角色的情感变化,与节奏上的平缓与高潮,由此可见迪迦剧组的优秀之处,即使是这么充满争议的问题在剧情中的表现也能处理的相当平滑且自然,让人看了不会感到十分违和。(顺便提一嘴布莱泽大结局,那个处理的我认为就不如迪迦28集,有些过于生硬了,看起来像是在求饶)最后,我想说,我们作为人,应该站在人类的立场去思考问题,至少在我们的强大可以包容一切之前。


      IP属地:湖北来自Android客户端3楼2024-11-20 23:54
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        虽说是剧情解析,但是完全的个人向解读


        IP属地:湖北来自Android客户端4楼2024-11-20 23:58
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          大概看了一下不是很能理解你说的对于人类太不公平,你能把结局的加坦概括理解成人类合力去跨过的困难,为什么这里反而把乔贝利艾只是单纯当做一个怪兽一个别的物种了呢,而且中配直接给到了闪电人这个翻译


          IP属地:湖北来自Android客户端5楼2024-11-21 02:59
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            这集导演并没有站队,很多人认为应该站在人类的立场想问题,实际上是变相承认了侵略战争的合理性,多的就不谈了,太敏感


            IP属地:湖北来自Android客户端6楼2024-11-21 03:03
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              我对闪电人三部曲的理解是从物种角度看的,说人和闪电人之间的战斗可以看做是不同物种之间的生存战争,最终人类获胜了(迪迦也属于人类这方,毕竟大古即是光又是人)。由此借不同角色来表达对于不同于自己的物种的看法,有人觉得应该和谐共生,有人觉得只要对我等不利就直接消灭,有的则是处于中立。
              个人以为是这场战争必须要赢,毕竟死于闪电人之手的人也不在少数。


              IP属地:浙江来自Android客户端7楼2024-11-21 07:16
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                这集算是迪迦走赛文风严肃分格一个开端


                IP属地:山东来自Android客户端8楼2024-11-21 17:08
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                  以前在知乎的回答,补充一点啊,人类社会的发展进步还是要走可持续发展的道路


                  IP属地:重庆9楼2024-11-21 17:53
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                    现目前生产力水平所产生的问题,那么就发展更高水平的生产力去解决,汽车尾气污染严重,那么我们去研发更加清洁的能源,你要说汽车污染严重,那禁止人类不用汽车可以吗


                    IP属地:重庆10楼2024-11-21 18:16
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                      发展没有代价吗、我就问一个,就中国的经济发展,发展到目前这水平,你认为发展是没代价的嘛?


                      IP属地:重庆11楼2024-11-21 18:18
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                        加佐特可以是任何东西,指代的就是人类发展路上所产生的问题


                        IP属地:重庆12楼2024-11-21 18:20
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                          物种矛盾是一种外在的表现形式,因为现实里是没有闪电人和加佐特这种生物的,但特摄里有。这集的乔贝利艾与闪电人无关,但也是必须要对付解决的问题的表现。最后野瑞和真由美之间能握手也说明二人能互相理解对方的态度和立场了,虽然不一定认同,但能放下成见,消除隔阂了,这就是一种进步的表现。


                          IP属地:辽宁13楼2024-11-21 18:22
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                            楼主知道计划生育吗?


                            IP属地:重庆14楼2024-11-21 19:00
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                              具体的镜头语言没有重温就没有发言权,只针对这集的核心问题试图反驳一下。
                              丽娜认为“闪电人对人类失望了”是因为她是丽娜,这个角色的形象一直是这样,包括30集她也是很多人讨厌的圣母位。这集的最大看点就是各种观点的碰撞,没有哪种观点是真正成熟的(因为对于这种问题来说成熟的观念可能压根就不存在吧
                              从现实的角度考虑,人类和闪电人不能共存必须以一方灭绝或者彻底驱逐为代价,但是这是迪迦tv,对于tpc的世界观来说和平是主基调,虽然随着怪兽灾害的出现tpc也逐渐成熟,包括乔贝利艾线堪称残酷的战斗,但是要考虑到迪迦整体的基调就是这样,tpc不可能堂而皇之地说出“你挡了我的路,所以我要消灭你”,这是一个道德相对现在的人类社会而言高度发达的社会,甚至可以说实现了世界大同,对tpc来说实现人类和其他种族的宇宙范畴的大团结都是可以预见的目标(实际上tpc和友好宇宙人之间的互动也足以证明这一点),闪电人事件对于tpc来说甚至是动摇了其底层逻辑的,基于tpc的理念这种战斗不具有正当性。当然,剧外我们没有tpc的道德素质,所以这部分我认为也不是真正的重点,毕竟最终编剧选择了闪电人离开地球这种取巧的手法。
                              至于人类习惯了便利的东西这句确实是有点私货了。
                              总而言之,这集更大的意义我认为不是闪电人线的收束,闪电人线只是一个背景事件,他所真正展露的是在这个舞台下各个角色思想观念的碰撞,角色乃至整个tpc在前半部tv中的成长。这集最大的任务不是汴京闪电人线到底谁对谁错,而是借着这个事件展示不同角色的思想,树立他们的形象,并且体现出部分角色(尤其是大古和野瑞)在经历了前半部tv后获得的成长。
                              某种意义上他们的观念比起真的讨论问题本身更像是给角色的某种“标签”吧(?


                              IP属地:北京来自Android客户端15楼2024-11-25 22:35
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