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原帖在此，我觉得太乱了，下面，我继续总结
关于撵人，也不是晴雯自作主张。“你们商议着,变个法子打发出去就完了”，这句话是平儿说的，晴雯不过执行罢了。平儿也是为了坠儿少受苦不损名声，否则到了王熙凤那里，半条命都得打没了。我觉得这是不妥的地方，不在于晴雯撵人，而在于晴雯扎人未免暴力。
至于芳官，开始晴雯觉得她不省事，后来袭人给了她洗头的，婆子还打芳官，晴雯就看不下去了，说“你老人家太不省事.你不给他洗头的东西,我们饶给他东西, 你不自臊, 还有脸打他.他要还在学里学艺,你也敢打他不成!”可见晴雯对芳官好，不是因为什么宝玉的态度，而是看见芳官被打，心里同情。要不然，宝玉还喜欢小红哩，晴雯怎么不去跟她套关系？晴雯做事，是出于自己的主见，并不逢迎宝玉。

我发现那张帖子里有的人说的很有道理，所以都总结过来，申明，我是复制的。
再看这段：
红玉听了,才往稻香村来, 顶头只见晴雯,绮霰,碧痕,紫绡,麝月,待书,入画,莺儿等一群人来了.晴雯一见了红玉, 便说道:"你只是疯罢!院子里花儿也不浇,雀儿也不喂,茶炉子也不,就在外头逛. "红玉道:"昨儿二爷说了,今儿不用浇花,过一日浇一回罢.我喂雀儿的时侯,姐姐还睡觉呢."碧痕道:"茶炉子呢?"红玉道:"今儿不该我的班儿,有茶没茶别问我."绮霰道:"你听听他的嘴!你们别说了,让他逛去罢."红玉道:"你们再问问我逛了没有. 二奶奶使唤我说话取东西的."说着将荷包举给他们看,方没言语了,大家分路走开.晴雯冷笑道:"怪道呢!原来爬上高枝儿去了,把我们不放在眼里.不知说了一句话半句话,名儿姓儿知道了不曾呢,就把他兴的这样!这一遭半遭儿的算不得什么, 过了后儿还得听呵!有本事从今儿出了这园子,长长远远的在高枝儿上才算得."一面说着去了、
说小红的何止晴雯一人，好像晴雯还是最后一个说的，当然，她说的最尖利。


李嬷嬷的意思是袭人笼络众人。否则那么多丫头，不可能都由袭人来调教，袭人是从老太太屋里直接过来的，其他丫头可能是从不同地方过来的，难道还没调教，就来服侍宝玉了？至于宝玉那句“陶冶教育”，也不是说袭人教训麝月秋纹二人，是说二人受其影响较深。否则，袭人如果负有教训责任，为什么没能“陶冶教育”晴雯、碧痕等，你看她们嘴多尖啊？就连秋纹其实也不是省油的灯。宝玉这句“陶冶教育”指的不是性情，而是阵线，麝月秋纹拥护袭人，以她为尊。此其一。
其二，先不说晴雯也是大丫头，我们看看，就算是大丫头教训小丫头，小丫头就还不得嘴了吗？那小红对于一堆大丫头的教训，不也照样顶嘴？同样地，身为大丫头的晴雯听见袭人那么自大的话“一时我不到，就有事故儿”，就不能还嘴了么？这是什么道理！说她对宝玉嚷嚷是没规矩不分上下，这没错，可是要对袭人也承色吞声，全部称是，未免要求高了吧？好歹丫头是一个阶层。我不同意拿这个来指责晴雯。或许楼主觉得袭人打圆场很好，但是这句话确实突兀自大，难怪晴雯反驳。晴雯也没说袭人不该来打圆场啊。
再次强调一下，不喜欢一个人物很正常，但是凭感觉就把一些不堪的罪名加给她，未免不公。晴雯是脾气不好，简单粗暴些，我觉得你说晴雯偷听、媚上之类的话是不成立或是没证据的。


每位网友在讨论原著时都可畅所欲言。为此恢复此楼。
但是请各位注意跟帖时不要歪楼。以免偏离讨论主题。
有关吧务方面的问题，请各位网友到吧务区勾通。
如果有误会还请各位相互谅解。退一步海阔天空。
若管理团队在管理上出现不足之处，也欢迎大家以包容之心提出建言。
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谢谢吧友们在吧务管理中的配合

花眼醉的新头像不好看

我不想再想诋毁晴雯的人解释些什么，作者爱惜他笔下的每个人物，作为《红》的爱好者，也该有同样的态度看待每个人物，虽然每个人的见解都不同，但自己持有自己的态度就好了，表示对某个人物的疯狂热爱不反对，就是不要随意贬低某个人物嘛...
所以，可以不喜欢晴雯，但不要再说她心机狡诈一类的话了，我永远喜欢晴雯，D楼主！

本贴奇迹了，不失一件趣事。

通常情况下一个帖子的标题是由吧友自己决定的，但考虑到红吧的环境比较复杂。吧主的身份特殊，标题不妥就会让人误以为红吧的立场就是反晴的。所以此楼标题不妥。
另外吧主是可以有自己立场的。所以吧友在讨论问题时应该针对的是帖子的观点。而不是发帖者的身份。
知道的明白你针对的是原著。不明白的会误会你针对的是吧主。所以建议这位吧友可以重新整理一下自己的观点。另开一主题楼。


回复：189楼
这就是晴雯，对上千伶百俐，对下嘴尖性大；事不关己时气粗胆壮，祸事临头时不堪一击；能打能骂就是不能设身处地的为别人着想，敢说敢做却从来都不敢当。
偶然从《红楼梦》中看到一段话，觉得颇为符合晴雯的性情：
爱自己尊若菩萨,窥他人秽如粪土,外具花柳之姿,内秉风雷之性。在家中时常就和丫鬟们使性弄气,轻骂重打的。（第七十九回）
这明明说的就是晴雯，谁料竟然是夏金桂的判词。自此明白，晴雯和夏金桂所差的，不过是身份而已。
在预示全书女子命运的第五回，宝玉于太虚幻境中打开的第一本册子，便是关于晴雯的簿册：
只见这首页上画着一幅画，又非人物，也无山水，不过是水墨滃染的满纸乌云浊雾而已。 有几行字迹，写的是：
            霁月难逢，彩云易散。
            心比天高，身为下见。
            风流灵巧招人怨。
            寿夭多因毁谤生，
            多情公子空牵念。
我在字典上查得“晴雯”二字的释意，“晴”的意思是：天空中没有云或云量很少，跟“阴”相对；“雯”的意思是：成花纹的云彩。这个名字本身就很矛盾，而画面上画的又是“水墨嗡染的满纸乌云浊雾”，这说明，“晴雯”两个字中，“晴”为虚，“雯”为实，并且不是一般的云彩，而是“乌云浊雾”。这就是作者对晴雯的态度。
另外，“心比天高，身为下见”也不是什么好词，说明她摆不正自己的位置，不切实际的想飞上枝头作凤凰，却又不肯遵守封建社会的游戏规则。她一生的悲剧皆源于此。或许就是这个原因使一些人给她帖上“反抗剥削压迫、追求自由平等”的标签吧，事实上却是：她追求自由平等是真，反抗剥削压迫则未必，她只是希望自己也能挤身于统治阶级的行列而已。她的一生，可以用一句话来概括，那就是：小姐身子丫鬟命。可是如果她真的做了小姐，她会善待服侍她的丫鬟奴仆吗？我的眼前不期然的跳出夏金桂的影子


重新开始了，是个好兆头。我 要一段时间不能上网了， 各位珍重！
                                                 —— 黄婆石昔人
                                                

大爱晴雯、、、、、、、

说到善，跟晴雯就更不沾边了。看关于晴雯的文字，通篇《红楼梦》中她不是在吵架就是在骂人：
“哦，交杯盏还没吃，倒上头了！”这是说麝月。（第二十回）
“有事没事跑了来坐着，叫我们三更半夜的不得睡觉！”这是说宝钗。（第二十六回）
“凭你是谁，二爷吩咐的，一概不许放人进来呢！”这是说黛玉。（第二十六回）
“怪道呢！原来爬上高枝儿去了，把我们不放在眼里。不知说了一句话半句话，名儿姓儿知道了不曾呢，就把他兴的这样！这一遭半遭儿的算不得什么，过了后儿还得听呵！有本事从今儿出了这园子，长长远远的在高枝儿上才算得。”这是说小红。（第二十七回）
“我倒不知道你们是谁，别教我替你们害臊了！便是你们鬼鬼祟祟干的那事儿，也瞒不过我去，那里就称起‘我们’来了。明公正道，连个姑娘还没挣上去呢，也不过和我似的，那里就称上‘我们’了！”这是说宝玉和袭人。（第三十一回）
“呸！没见世面的小蹄子！那是把好的给了人，挑剩下的才给你，你还充有脸呢。”这是说秋纹。（第三十七回）   
“我那里就害瘟病了，只怕过了人！我离了这里，看你们这一辈子都别头疼脑热的。”这是说李纨。（第五十一回）   
“麝月是方才平儿来找他出去了。两人鬼鬼祟祟的，不知说什么。必是说我病了不出去。”这是说麝月和平儿。（第五十二回）   
“只会骗人的钱，一剂好药也不给人吃。”这是骂大夫。（第五十二回）   
“那里钻沙去了！瞅我病了，都大胆子走了。明儿我好了，一个一个的才揭你们的皮呢！”这是骂小丫头们。（第五十二回）   
“别人都死绝了，就剩了你不成？”这是骂篆儿。（第五十二回）   
“要这爪子作什么？拈不得针，拿不动线，只会偷嘴吃。眼皮子又浅，爪子又轻，打嘴现世的，不如戳烂了！”这也是骂坠儿。（第五十二回）   
“都是芳官不省事，不知狂的什么也不是，会两出戏，倒象杀了贼王，擒了反叛来的。”这是说芳官。（第五十八回）   
“什么‘如何是好’，都撵了出去，不要这些中看不中吃的！”这是说芳官的干娘。（第五十八回）   
“理他呢，打发去了是正经。谁和他去对嘴对舌的。”这是说春燕的娘。（第五十九回）   
“什么蹄子们，一个个黑日白夜挺尸挺不够，偶然一次睡迟了些，就装出这腔调来了。再这样，我拿针戳给你们两下子！”这是骂小丫头们。（第七十三回）   
……
真是难以想象，一个十几岁的少女居然能说出这么尖酸刻薄、恶毒凶狠的话来！不仅如此，她还真的打人，看她拿一丈青戳坠儿的手时，不由得心里一颤：难怪有人说奴才整治起奴才来，比主子还要狠。可就是这样一个丫鬟，偏偏受到很多人的喜爱，并且极力的为她开脱。譬如：有人说她拿一丈青戳坠儿是因为坠儿偷东西，这是她疾恶如仇的表现；有人说她骂小红是看不惯小红一心往上爬的势利；有人说她讽刺袭人是瞧不起袭人的下流行径……
我们先来看坠儿，关于对坠儿偷窃案的处理方法，平儿已经提出了自己的意见：“等袭人回来,你们商议着,变个法子打发出去就完了”。这样的决定，既维护了宝玉的面子，也给坠儿留下一些余地，毕竟一个小姑娘如果落下贼名，对以后的生活会有很大的影响。晴雯听说这件事后，本来立刻就要找坠儿算帐的，可是被宝玉劝下了，也就不再理会此事。是什么原因促使晴雯旧事重提，并且打骂坠儿的？请看：
这里晴雯吃了药，仍不见病退，急的乱骂大夫，说：“只会骗人的钱，一剂好药也不给人吃。”麝月笑劝他道：“你太性急了，俗语说：‘病来如山倒，病去如抽丝。’又不是老君的仙丹，那有这样灵药！你只静养几天，自然好了。你越急越着手。”晴雯又骂小丫头子们：“那里钻沙去了！瞅我病了，都大胆子走了。明儿我好了，一个一个的才揭你们的皮呢！”唬的小丫头子篆儿忙进来问：“姑娘作什么？”晴雯道：“别人都死绝了，就剩了你不成？”说着，只见坠儿也蹭了进来。晴雯道：“你瞧瞧这小蹄子，不问他还不来呢。这里又放月钱了，又散果子了，你该跑在头里了。你往前些，我不是老虎吃了你！”坠儿只得前凑。晴雯便冷不防欠身一把将他的手抓住，向枕边取了一丈青，向他手上乱戳，口内骂道：“要这爪子作什么？拈不得针，拿不动线，只会偷嘴吃。眼皮子又浅，爪子又轻，打嘴现世的，不如戳烂了！”坠儿疼的乱哭乱喊。（第五十二回）