西游记吧 关注:239,243贴子:6,749,583

关于哪吒降服牛魔王的讨论

只看楼主收藏回复

大伙都知道,吴承恩西游记中哪吒两次败于孙悟空的身外化身,所以一般认为哪吒比孙悟空要弱,这是对的。
但是呢,后面取经路上孙悟空➕猪八戒都拿不下的牛魔王,为啥会被哪吒降服了呢?大家就会觉得哪吒<孙悟空=牛魔王<哪吒,这也太奇怪了?因而得出结论:哪吒是群殴死牛魔王的,所以只能算捡漏。
真相是不是这样呢?下面我斗胆为大伙分析一下。一家之言,欢迎各位大佬的讨论。



IP属地:上海来自Android客户端1楼2024-12-17 00:13回复
    贴个原文先


    IP属地:上海来自Android客户端2楼2024-12-17 00:13
    回复
      那老牛心惊胆战,悔之不及。见那四面八方都是佛兵天将,真个似罗网高张,不能脱命。正在仓惶之际,又闻得行者帅众赶来,他就驾云头,望上便走。却好有托塔李天王并哪吒太子,领鱼肚药叉、巨灵神将,幔住空中,叫道:“慢来!慢来!吾奉玉帝旨意,特来此剿除你也!”牛王急了,依前摇身一变,还变做一只大白牛,使两只铁角去触天王,天王使刀来砍。随后孙行者又到,哪吒太子厉声高叫:“大圣,衣甲在身,不能为礼。愚父子昨日见佛如来,发檄奏闻玉帝,言唐僧路阻火焰山,孙大圣难伏牛魔王,玉帝传旨,特差我父王领众助力。”行者道:“这厮神通不小!又变作这等身躯,却怎奈何?”太子笑道:“大圣勿疑,你看我擒他。”这太子即喝一声:“变!”变得三头六臂,飞身跳在牛王背上,使斩妖剑望颈项上一挥,不觉得把个牛头斩下。天王收刀,却才与行者相见。那牛王腔子里又钻出一个头来,口吐黑气,眼放金光。被哪吒又砍一剑,头落处,又钻出一个头来。一连砍了十数剑,随即长出十数个头。哪吒取出火轮儿挂在那老牛的角上,便吹真火,焰焰烘烘,把牛王烧得张狂哮吼,摇头摆尾。才要变化脱身,又被托塔天王将照妖镜照住本相,腾那不动,无计逃生,只叫:“莫伤我命!情愿归顺佛家也!”哪吒道:“既惜身命,快拿扇子出来!”牛王道:“扇子在我山妻处收着哩。”
      哪吒见说,将缚妖索子解下,跨在他那颈项上,一把拿住鼻头,将索穿在鼻孔里,用手牵来。


      IP属地:上海来自Android客户端3楼2024-12-17 00:15
      收起回复
        半夜睡不着,闲的没事,开始侃大山


        IP属地:上海来自Android客户端4楼2024-12-17 00:17
        收起回复
          首先啊,大圣见了这李天王父子啊,愁眉不展,行者道:“这厮神通不小!又变作这等身躯,却怎奈何?”
          你看,这老牛又变大白牛了,之前变过一次,我老孙法天象地长到万丈加上这金头揭谛,护教伽蓝,六丁六甲尚且拿他没辙。谅你一个小娃娃奈之若何?
          那哪吒小同志是什么表现呢?太子笑道:“大圣勿疑,你看我擒他。”
          看,好自信呀。笑着说,你甭担心,我给你抓住它。


          IP属地:上海来自Android客户端5楼2024-12-17 00:26
          回复
            接下来开始三太子手操了


            IP属地:上海来自Android客户端6楼2024-12-17 00:26
            回复
              这太子即喝一声:“变!”变得三头六臂,飞身跳在牛王背上,使斩妖剑望颈项上一挥,不觉得把个牛头斩下。天王收刀,却才与行者相见。
              刚才老牛显出本相,和太子他老爸打了一架。老牛拿大角去顶天王,天王使刀砍。那天王的刀不是凡刀,乃是三十六柄天罡刀,当年降服红孩儿多仰仗此刀。如今去砍红孩儿他爹,不好使了,砍不动。
              但是,哪吒的斩妖剑好使啊,“不觉得把牛头斩下”,什么意思?老牛还没觉着疼,头掉了,剑快啊。
              可老牛是谁?七大圣的老大!能轻易倒下吗?
              那牛王腔子里又钻出一个头来,口吐黑气,眼放金光。被哪吒又砍一剑,头落处,又钻出一个头来。一连砍了十数剑,随即长出十数个头。
              哪吒一看:好么,果然是平天大圣,有本事。换个杀法,枭首不行就来炮烙。
              哪吒取出火轮儿挂在那老牛的角上,便吹真火,焰焰烘烘,把牛王烧得张狂哮吼,摇头摆尾。才要变化脱身,又被托塔天王将照妖镜照住本相。
              这下真火一吹,老牛王受不了了:好家伙这是要把俺烤了,八百里分麾下炙啊。打不过,还不兴我跑吗?也不行!天王照妖镜一照老牛跑不动了。


              IP属地:上海来自Android客户端7楼2024-12-17 00:42
              回复
                又被托塔天王将照妖镜照住本相,腾那不动,无计逃生,只叫:“莫伤我命!情愿归顺佛家也!”哪吒道:“既惜身命,快拿扇子出来!”牛王道:“扇子在我山妻处收着哩。”
                牛王一看跑不了,继续被真火烤八成是交代在这了,求饶吧。
                “莫伤我性命”,这句话一出,哪吒方才停手:怕死就把宝扇交出来扇灭火焰,放唐僧师徒去我干爹那取经。
                哪吒见说,将缚妖索子解下,跨在他那颈项上,一把拿住鼻头,将索穿在鼻孔里,用手牵来。
                哪吒这才把老牛牵走,去他佛父那里复命。(这一幕是不是有点像童子骑牛哈哈哈


                IP属地:上海来自Android客户端8楼2024-12-17 00:48
                收起回复
                  从原文可以看出啊,这李天王的部队到了之后所有人都是围而不攻,只看哪吒出手,也就是怕跑了,才用用照妖镜。
                  这一幕是不是有点像二郎神降孙悟空?也是满天神佛把孙悟空团团围住,由二郎神来做主力,怕孙猴子败逃才用照妖镜照了猴子原型,方便二郎神找。
                  所以,可以看出哪吒降服牛魔王啊确实是实打实的战绩


                  IP属地:上海来自Android客户端9楼2024-12-17 00:52
                  收起回复
                    那又不对了,这不是武力怪圈吗?


                    IP属地:上海来自Android客户端10楼2024-12-17 00:53
                    收起回复
                      甭急,元末三教源流搜神大全里就有详细记载哪吒太子降服牛魔王等魔王的故事。
                      更早的二郎神醉射锁魔镜中也有哪吒降服牛魔王的故事,所以说,这小太子是牛魔王克星是真没错。
                      这就好比各位看官看戏都爱看武松打虎,这是经典。而如果上演一出虎吞武松的戏码,那诸位老爷可能就不买账了。


                      IP属地:上海来自Android客户端11楼2024-12-17 00:57
                      收起回复
                        所以,得出结论,哪吒降牛魔王并无水分,皆天命也。


                        IP属地:上海来自Android客户端12楼2024-12-17 00:58
                        回复
                          大伙有啥想讨论的,畅所欲言


                          IP属地:上海来自Android客户端13楼2024-12-17 00:59
                          收起回复
                            那叱本是玉皇驾下大罗仙,身长六丈,首带金轮,三头九眼八臂,口吐青云,足踏盘石,手持法律,大噉一声,云降雨从,乾坤烁动。因世间多魔王,玉帝命降凡, 以故托胎于托塔天王李靖。母素知夫人生下长子军叱,次木叱,帅三胎那叱。生五日化身浴于东海,脚踏水晶殿,翻身直上宝塔宫。龙王以踏殿故,怒而索战。帅时七日,即能战,杀九龙。老龙无奈何而哀帝,帅知之,截战于天门之下而龙死焉。不意时上帝坛,手搭如来弓箭,射死石记娘之子,而石记兴兵。帅取父坛降魔杵,西战而戮之。父以石记为诸魔之领袖,怒其杀之以惹诸魔之兵也。帅遂割肉刻骨还父,而抱真灵求全于世尊之侧。世尊亦以其能降魔故,遂折荷菱为骨、藕为肉、丝为筋、叶为衣而生之。授以法轮密旨,亲受木长子三字,遂能大能小,透河入海,移星转斗;吓一声天颓地塌;呵一气金光罩世;鍗一响龙顺虎从;枪一拨乾旋坤转;绣球丢起山崩海裂。故诸魔若牛魔王、狮子魔王、大象魔王、马头魔王、吞世界魔王、鬼子母魔王、九头魔王、多利魔王、番天魔王、五百夜叉、七十二火鸦,尽为所降。以至于击赤猴、降孽龙。盖魔有尽,而帅之灵通广大,变化无穷。故灵山会上,以为通天太师、威灵显赫大将军。玉帝即封为三十六员第一总领使、天帅之领袖,永镇天门也。
                            出自元末明初(一说宋末元初)《三教源流搜神大全》。


                            IP属地:上海来自Android客户端14楼2024-12-17 01:14
                            收起回复
                              硬圆也不是不能,牛魔王有一系列的状态描写,就是不断体力被耗尽的过程
                              哪吒降伏的重心在于把火轮挂在牛角上,这个结合物种生理因素的降妖方法是不能通过数值化战力理解复制拿来间接论武力的
                              有人会说牛魔王就算满体力也没有理由能破掉被降伏的流程
                              但牛魔王就是体力不支,既然写了就说明是为了达到牛魔王败下来的结果,让哪吒赢得需要前置条件
                              牛魔王被哪吒降伏,就是说明西游记根本不是能通过战绩胜负完全间接论武的,能简单思维的叠战力,都明确有词汇/强烈的状态给出,最典型孙悟空对混世魔王到大闹天宫被如来降伏的过程,后面就不再适合简单的移用胜负作数值排名了


                              IP属地:广西来自iPhone客户端15楼2024-12-17 01:39
                              收起回复