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转发一篇《火影忍者》和《海贼王》里的道德审美

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IP党作品


1楼2010-11-16 11:07回复
    可以说一家之言吧~~
    觉得~~
    但是最近海贼中那顶帽子让我很是不爽~~
    直接叫草帽历险记得了~~


    4楼2010-11-16 11:08
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      恩,怎么说呢,确实作为海盗来说,他们的道德观念很模糊
      而且那个疑似的宿命论也很为人所诟病
      火影的话,鸣人内在的刻画就要深入许多,而且一直很强调 忍道 这个东西
      其实我觉得,op比较外在,naruto比较内在。真正的乐观向上的人,既要有路飞健康的由外而内展现的心态,又得有鸣人由内而外展现的刻苦努力。
      恩,话说这类敏感的东西在分析吧是不会加精品的,我最怕为了这种意气之争打起来
      好吧,这个帖子基本是踩线了,却还是很不错!!


      IP属地:江苏5楼2010-11-18 12:58
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        这个我没加精啊~~你看错了吧~


        6楼2010-11-18 12:59
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          某只是路过打个酱油!


          IP属地:上海7楼2010-12-09 22:03
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            呵呵


            IP属地:上海8楼2010-12-10 00:26
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              其实我一直搞不懂为什么海贼王里面的海军比海贼还无耻。


              9楼2010-12-13 02:45
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                怪姐姐看到是海军的一面。。。其实也有好的海军的~~就是萨乌罗之类的~~
                权术之类的~都有两面性~~而且民众都比较信任海军~~
                像路飞那样的海贼毕竟是少数~


                10楼2010-12-13 11:31
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                  你说得对海贼王没有一个标准的价值观,但这就是海贼王的价值观!
                  借用冥王雷利的话:
                  我们知道历史的一切,但是小姐,你不能太急,你们的船必须循序渐进,
                  即使我现在把历史的一切告诉你们,你们还是没办法做什么!
                  你们去慢慢看了整个世界之后,找到的答案也不见得跟我们一样!
                  52卷507话 黄猿登陆
                  相对于火影各种炮嘴和表面化的阐述,海贼王表现的更为隐匿和模糊,
                  唐吉可德·多弗拉明哥说胜利的才是正义;对白胡子来说最大的宝藏就是家人,对还是错?
                  路飞一行在故事里可以说是自由的化身,但是在推进城中,当汉尼拔抱着必死的决心与路飞战斗时,你能肯定的说某一方是正义吗?
                  一个清晰地道德观?没有自己道德观的人才会需要强加的正义,一千个读者眼里有一千个哈姆雷特,一千个海迷眼里也有一千种正义,难道你没有发现海贼王里从来就没有过路飞的心理描写吗?主角的思想只会强加在读者身上,用自己的眼睛看,用自己的脑子去思考,答案就在那里。
                  至于宿命,我笑了,火影才有宿命,海贼没有!鸣人需要宿命为他引导未来的方向,路飞不需要,路飞说:大海上最自由的人才是海贼王!


                  13楼2011-10-17 18:19
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                    完全不知道所谓。我想讲的一点是,在海贼王的世界里,一个人活得比较像一个人。
                    上面原文:主人公路飞为了救哥哥艾斯,在监狱里大闹一番,放出了很多穷凶极恶的犯人,面对着监狱副署长的道德质问,他的回答是“艾斯对我来说更重要”。
                    监狱副署长的道德质问是监狱副署长的道德标准,在天朝活久了就以为道德就一个标准吗?这是一个生存的世界,不仅仅是肉体的生存,也是精神的生存,生存毕竟是矛盾冲突的,怎么活不是别人告诉你的,而是你用心去感受的,用行动去实践的。楼主凭什么认为海贼就是穷凶极恶,海军就是正义友好呢?海军的本质和海贼有区别吗?他们不也是维护一方的势力。老唐说正义是属于胜利者一方的,这才是真实的世界。站在统治者的角度去看世界,道德的天平总是会倾斜。
                    火影的世界太过于强调正义,这其实是很可笑的,正如它鲜明地把佐助归于黑暗,鸣人归于光明一样。鸣人穷追佐助,说什么死也要带他回去之类的,这难道是为了说明鸣人的绝对正义吗?这不是很可笑吗?
                    其实鸣人和佐助本身并没有什么矛盾,但是为了贯彻作者的世界观又强加给他们矛盾。佐助去大蛇丸那需求力量报仇,你鸣人帮不上忙就算了,还阻止个球。当佐助知道鼬的真相后决定抱负木叶,但是也用不着摧毁木叶吧,你把害你的人杀了就行了,木叶大部分是不害你的,而且决定杀那么多人,他当自己赛亚人啊。后来的斑和面具男的计划纯粹反人类,身为作为人类的读者也只能支持木叶军团了。这种设定根本太绝对了。火影里的人的道德都是绝对的,不摧毁对方不行。
                    上文说,如果说《火影》画了500话,就进行了500话的道德审美的话,《海贼》画到现在十几年,它的道德始终令人如坠五里雾中,这不能不让人感到有些失望。坦白说,那是你看不懂。海贼王里面的每个人都用自己的行动去贯彻自己的人生,他们是自己道德坚定的实践者,而海贼王的作者并没有强加给予自己固定的答案,是的,路飞是作者的答案,但是他没强求别人也去接受他。为什么神艾尼路没被打死,还去了月球,为什么克罗克达尔没死,后来因为大事件还成了“战友”,为什么路飞和克比可以是朋友,而且还深信对方的追求,为什么晓一个个消失,尸骨无存。海贼还是海军,只有自己去坚持的才是正确的,贴上标签的其实都是可笑的。
                    海贼大事件最后会双飞握手言和,即使是对立的,但并不一定要摧毁对方。但是火影最后的事件一定是以正义一方绝对胜利,对立一方完全毁灭告终。活在哪个世界里才是缺乏道德审美,缺乏人文关怀。如果这世界有绝对的答案,人就按着答案活下去 ,那样活着有什么意义呢?人是为了探索正确,说大点就是真理才活下去的。
                    最后谈谈两部的梦想。路飞的理想是成为海贼王,鸣人的梦想是火影。楼主说这是对外部世界的探求与征服,而不是对于自己内心的诉求。这其实是肤浅的。看过的人都知道,鸣人的梦想其实是得到一群不承认他的人的认可,所有人认可的标准就是火影。其实他们村子也说不上是什么问题,一个英雄的儿子受到的是狗熊的待遇,再说鸣人也是英雄,那么小就做容器封印九尾,而且他不像我爱罗那样冷血讨人厌,是个热心肠,反正对他们村子我无话可说,这也许是楼主所谓火影世界的道德审美吧。然后是路飞的梦想,海贼王的名字是ONEPIECE,不是海贼王,说到这,火影忍者的名字是鸣人,不是火影忍者。所以火影更像是个人传记,海贼王更像是一个故事,关于ONEPIECE的故事,当然我也不知道ONEPIECE是什么。
                    鸣人的梦想都有内在的诉求,路飞就没有吗?那路飞的诉求是什么呢?路飞没有那么压抑的成长环境,不需要一直寻求认可。为什么路飞在罗格镇被杀头时是笑着的?你说主角傻?海贼王梦想还没起步就被杀了不是应该充满痛苦与无奈吗?你说主角知道自己会被救,那我无话可说,主角要是知道自己有光环打不死,圈内人以圈外人眼光看自己,那他是自己的上帝,他是尾田。路飞的内心需求应该是冒险,这也是人类所做的事情,探求未知。路飞为什么说要成为最自由的人?他是想让自己的生命毫无保留地投入无限的冒险世界中,享受生存的乐趣。如果罗格镇是他的终点,那么他也会对自己笑笑说,我已经尽力走到这里了,我毫无遗憾。而路飞的对立面黑胡子就刚好相反,他不会冒险做任何事。
                    海军元帅青稚对罗宾说,自己也不知道当初放了你是对是错,但是看到你现在的样子,也许我是对的吧。(大概是这样,忘了原话)他坚持了自己的正义,但又不绝对抹杀怀疑它的存在。
                    你会期待海贼王的结局,你会想知道像主角这样冒险的人生会如何精彩。火影里面,反正千手一族(火之意志)会成为绝对正义的存在,宇智波一族绝对会被历史长流淘汰。你不用看也知道火影的结局是什么。
                    


                    15楼2011-11-04 04:50
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                      来自手机贴吧16楼2011-12-15 07:24
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                        果然看帖要连评论一起看。。
                        = =15L很精彩~~


                        IP属地:四川17楼2011-12-18 00:51
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                          同意17l


                          IP属地:上海来自手机贴吧18楼2011-12-23 11:19
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