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讨论与科普关于吕蒙的史料

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本帖讨论一下除三国志以外关于吕蒙记载的史料,主要讨论当时时代的背景,跟话题的意义
并不是所有史料都是完全可信的,有异议的史料请大家互相讨论
那么开更


IP属地:浙江1楼2016-04-25 20:43回复
    先补一下另外一贴的,阿蒙由来,由于我是电脑发帖,感觉排版还行手机一看感觉真···············
    特此删帖重来
    吴语呼人多冠以阿字。按顾炎武日知录三十二云:“隶释汉淆坑碑阴云:其间四十人,皆字其名而系以阿字。
    如刘兴阿兴、潘京阿京之类,必编户民未尝表其德,书石者欲其整齐而强加之,犹今闾巷之妇以阿挈其姓也。成阳灵台碑阴有主吏仲东阿东。又云:惟仲阿东年在元冠,幼有中质。又可见其年少而未有字。抱朴子:祢衡游许下,自公卿国士以下,衡初不称其官,皆名之云阿某,或以姓呼之为某儿。三国志吕蒙传注:鲁肃拊蒙背曰:非复吴下【阿蒙】。
    世说注:阮籍谓王浑曰:与卿语不如与阿戎语,皆其小时之称。妇人以阿挈姓,则隋独孤后谓云昭训为阿云,唐萧淑妃谓武后为阿武,韦后降为庶人称阿韦,刘从谏妻裴氏称阿裴,吴湘娶颜悦女,其母焦氏称阿颜阿焦是也。亦可以自称其亲,焦仲卿妻诗堂上启阿母,阿母谓阿女是也。亦可为不定何人之辞。
    古诗:道逢乡里人,家中有阿谁。三国志庞统传:先主谓曰:向者之论,阿谁为失?晋书沈充传:敦作色曰:小人阿谁,是也。阿者助语之辞,古人以为慢应声。老子唯之与阿,相去几何。今南人读为入声,非原注:魏志东夷传东方人名我为【阿】。”
    据此,则名字系阿字,不止吴人,特吴语较为普遍。


    IP属地:浙江2楼2016-04-25 20:46
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      要打把书名打上来,不然我不知道


      来自Android客户端4楼2016-04-25 20:59
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        用集我大皇帝,以奇踪袭逸轨,睿心因令图,从政咨于故实,播恶稽乎遗风;而加之以笃敬,申之以节俭,畴咨俊茂,好谋善断,束帛旅于丘园,旌命交乎涂巷。故豪彦寻声而响臻,志士晞光而景骛,异人辐凑,猛士如林。
        于是张公为师傅;【周瑜、陆公、鲁肃、吕蒙之畴】,入为腹心,出为股肱;甘宁、凌统、程普、贺齐、朱桓、朱然之徒奋其威,韩当、潘璋、黄盖、蒋钦、周泰之属宣其力;风雅则诸葛瑾、张承、步骘以名声光国,政事则顾雍、潘濬、吕范、吕岱以器任干职,奇伟则虞翻、陆绩、张惇以风义举政,奉使则赵咨、沈珩以敏达延誉,术数则吴范、赵达以禨祥协德;董袭、陈武杀身以卫主,骆统、刘基强谏以补过。谋无遗计,举不失策。
        陆机 《辩亡论》


        IP属地:浙江5楼2016-04-25 21:10
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          今既不义举,又不承大将军檄,此必至之祸,愚智所见也。且议者之所难,以彼强我弱,是不量虚实者也。今大将军兵不过万余,其留者不能五千,而将军见众既倍之矣。将军威名天下所闻也,此府精锐,战胜之兵也。拥强众,藉威名,杖节而行,岂王含所能御哉!逆流之众,势不自救,将军之举武昌,若摧枯拉朽,何所顾虑乎!武昌既定,据其军实,镇抚二州,施惠士卒,使还者如归,此【吕蒙】所以克敌也。如是,大将军可不战而自溃。今释必胜之策,安坐以待危亡,不可言知计矣。愿将军熟虑之。
          晋书卷七十,列传四十
          甘卓手下对甘卓的谏言,让甘卓进军武昌。这里以吕蒙作为比喻,从上所述,吕蒙之谋在东晋时候还是出名的,既然东晋很多人物都夸人夸关张,其实也有人夸吕蒙。


          IP属地:浙江6楼2016-04-25 21:33
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            (ง •̀ω•́)ง✧


            IP属地:广东来自Android客户端9楼2016-04-25 22:46
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              回复 強襲流星 :可以啊´´ิ∀´ิ`


              IP属地:广东来自Android客户端10楼2016-04-25 22:53
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                我是来补充的
                江夏记云,蒲圻县南对陆溪陆路口,一名刀环山,溯流八十里有吕蒙城,城中有吕蒙墓。


                IP属地:广东来自Android客户端12楼2016-04-26 20:36
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                  我又来了
                  寰宇记卷百十二,鄂州嘉鱼县有吕蒙墓。
                  (ps,为什么我对墓那么情有独钟


                  IP属地:广东来自Android客户端13楼2016-04-26 20:37
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                    吴·吕蒙
                    孙元晏
                    幼小家贫实可哀,愿征行去志难回。
                    不探虎穴求身达,争得人间富贵来
                    唐诗·········
                    吐槽一下,全诗就写了吕蒙传的开头


                    IP属地:浙江17楼2016-04-27 00:58
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                      誠如來言,然我病篤


                      IP属地:福建来自Android客户端18楼2016-04-27 10:13
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                        若陈汤、【吕蒙】、马隆、孟观悉出贫贱,而勋伐甚高,不闻其家世将帅也。故阴阳不和,揠士为相;蛮貊不廷,擢校为将。今以四海之广,亿兆之众,岂无卓越之士?臣恐未之思乎!
                        以古喻今,意思比较简单不做太多翻译
                        出自新唐书卷一二二 列传第四七


                        IP属地:浙江19楼2016-04-27 21:40
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                          俗谚“洗脚上船”,语见《三国志·吕蒙传》注引《吴录》曰:孙权欲作濡须坞,诸将皆曰:“上岸击贼,洗足上船,何用坞为”蒙曰:“兵有利钝,战无百胜,如有邂逅,敌步骑蹙人,不暇及水,其得入船乎”权曰:“善。”遂作之。 宾退录 卷五


                          IP属地:浙江22楼2016-04-27 22:47
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                            圣人除患于未萌,然后能转而为福。今也不幸养之以至此,而近忧小患又惮而不决,则是远忧大患终不可去也。赤壁之战,惟周瑜、吕蒙知其胜;伐吴之役,惟羊祜、张华以为是。然则宏远深切之谋,固不能合庸人之意,此晁错所以为愚也。
                            宋代开始就进入吹捧跟黑的模式,有些地方非常不客观,请需斟酌,赤壁之战记载的话应该是周瑜,鲁肃,而这里替成了周瑜,吕蒙,就算吕蒙知其胜,功劳也在当时的鲁肃之下。
                            嘉祐集·补遗


                            IP属地:浙江23楼2016-04-27 22:57
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                              荀彧以高祖比曹操元微之以比裴度
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                              能改斋漫录
                              已古比今,用荀彧曹操之间的故事,用来对比元微和裴度,其中提到吕蒙于韩信并列,要开始追寻,提拔像吕蒙,韩信这样的良将


                              IP属地:浙江25楼2016-04-30 02:36
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