霍成君吧 关注:932贴子:38,621
  • 65回复贴,共1

【讨论】养视掖庭跟应该属籍宗正是两回事

只看楼主收藏回复

《汉书·霍光传 》
光遂复与丞相敞等上奏曰:“《礼》曰:‘人道亲亲故尊祖,尊祖故敬宗。’大宗亡嗣,择支子孙贤者为嗣。孝武皇帝曾孙病已,武帝时有诏掖庭养视,至今年十八,师受《诗》、《论语》、《孝经》,躬行节俭,慈仁爱人,可以嗣孝昭皇帝后,奉承祖宗庙,子万姓。臣昧死以闻。”
《汉书·宣帝纪》
因遭大赦,吉乃载曾孙送祖母史良娣家。语在吉及外戚《传》。
后有诏掖庭养视,上属籍宗正。
…………
先以武帝遗诏并非霍光丙吉编造,而是真实存在
我这两天一直在想,到底掖庭养视和属籍宗正是不是一回事,
现在我认为不是一回事,
如果武帝遗诏有属籍宗正,霍光没有道理不在上奏理由中只替掖庭养视,而不说属籍宗正。
而实际上,汉代宗室罪人子女应该都是掖庭养视,并不是武帝特地为刘询所做的措施
虽然霍光和丙吉都强调武帝掖庭养视这回事,但很可能是个套路措施,而不是特意为之,
只是为了加强宣帝即位的合法性而特意强调,
因为从监狱释放,汉代户籍制,还有连坐,人口管理还是比较严格的,办手续的话,
这种罪犯,还要从监狱回到属籍地
一个无父无母的孩子,是没有接收地的,
也没有户籍接收,所以必须要有个地方接管。
“汉制罪人妻子没为奴婢。”(《魏志。毛传》注引汉律)
…………
首先掖庭养的人并不是都是宗室,还有工作人员以及奴婢等。
宗室罪人血脉能想到的二人:
江都王谋反,其女细君公主、
楚王刘戊谋反,其孙女解忧公主
这两位公主都活的好好的。
可见谋反罪也并不是屠杀的一干二净
那些年纪小的孩子就不会杀掉,
而这些孩子的父母大多因为谋反罪被杀,
那么她们只能由掖庭收养。甚至不能排除为奴婢。
也就是说,刘询只是由掖庭养视,但他归不归宗籍是另一回事
《汉书·外戚传》
安世怒曰:“曾孙乃卫太子后也,幸得以【庶人衣食】县官,足矣,勿复言予女事。”
…………
张安世的话也反应了当时刘询的处境,
他作为罪人之后,能够在官府得到平民身份的供养就不错了
也就是说刘询更差的情况是变成奴婢身份


IP属地:安徽1楼2017-06-22 21:51回复
    补充证据:
    《汉书·武帝纪》
    (建元元年)
    赦吴楚七国帑输在官者。
    注:应劭曰:「吴楚七国反时,其首事者妻子没入为官奴婢,武帝哀焉,皆赦遣之也。」
    ………………
    可见谋反罪的宗室子女也并没有什么特殊待遇,照样当奴婢
    (元光元年)
    夏四月,赦天下,赐民长子爵一级。复七国宗室前绝属者。
    注:师古曰:「此等宗室前坐七国反,故绝属。今加恩赦之,更令上属籍于宗正也。复音扶目反。」
    …………
    即便被赦出奴籍,也并不代表属籍宗正了,还要另外下诏
    也就是说,即便武帝遗诏为真,让掖庭抚养了刘询,也不代表刘询属籍宗正了
    属籍宗正还是昭帝朝的决定。


    IP属地:安徽2楼2017-06-22 22:04
    收起回复
      所以你想表达什么意思?


      来自Android客户端4楼2017-08-04 13:49
      收起回复
        宗正就是记录皇室名单的刘是上了皇家户口,但不帮人养孩子吧,刘家人太多了,那些死了父母的难道宗正去养?一般都是母家去养或者近亲去养的。宣帝的父母祖父母都不在了当然是夜庭和史家养了。


        来自Android客户端5楼2017-09-18 19:40
        收起回复
          汉和帝的孩子养在民间,后汉少帝养在道馆,衡山王爱小儿子想立为王太子特意让他住外祖父家。汉献帝在母亲死后也养在夜庭的,那些母亲早死孩子还没受封的皇子皇女们都是养在夜庭的,


          来自Android客户端6楼2017-09-18 19:46
          收起回复
            掖庭的确是抚养了皇亲宗室的孩子,但掖庭不仅仅养这些人,还有阉人、奴婢,相关工作人员等等,
            退一万步,即便掖庭平时只养宗籍中人也不代表什么,因为皇帝下诏也可以是特殊情况,哪怕不姓刘,皇帝下诏让掖庭出钱养个孩子,掖庭能不养吗,那么掖庭出了这个钱,这不姓刘的孩子就能自动姓刘自动成为皇亲国戚了吗?
            同理,武帝让掖庭养了不在宗籍的刘病已,刘病已就能自动拥有宗籍了吗?
            显然不可能。


            IP属地:安徽来自Android客户端7楼2017-09-19 02:32
            回复
              武帝的遗诏提到让掖庭养刘病已,仅仅是因为武帝把他家全杀光了,他又不知道史家什么人,所以给他个去处,但恢复宗籍是另一码事。


              IP属地:安徽来自Android客户端8楼2017-09-19 02:33
              收起回复
                武帝临终让宣帝吃低保,是因为这一脉无外戚吗?无外戚之忧,就可以活命。霍光也是因为这个立宣帝吧?卫太子势力之大,应该是超乎武帝预计了,卫霍就算寿长,也活不过巫蛊。


                来自Android客户端9楼2017-09-20 14:47
                收起回复
                  你们确定,汉武是临死前,召令养视宣帝吗?那时巫蛊之乱已经过了好几年,如果汉武真爱儿子,应该直接传位卫太子后人宣帝,霍光辅政,然而他却传位刘弗陵。感觉宣帝入宗正比较晚啊,否则怎么连老婆都难找呢?史书把养视和入宗正一起说,后人也往往忽视了


                  来自Android客户端11楼2017-09-21 16:21
                  收起回复
                    我看见你们讨论,汉武帝临终杀了昌邑王刘髆?不会吧,我以为他是汉武考虑的继任者之一,否则霍光怎么会让刘贺继任昭帝,应该是武帝生前考虑过立刘髆。他不想卫家人继任,所以没考虑宣帝。


                    来自Android客户端12楼2017-09-22 13:57
                    收起回复
                      卫粉说,汉宣帝是隔代定,这明显是粉丝滤镜,汉武恨不得卫家灭门,不可能隔代定。但李夫人这一脉很奇怪,被族了两次,然而并没有牵扯罪及昌邑王刘髆,史书好像也没记载,后来霍光还追封了李夫人皇后待遇,汉武生前很可能考虑过刘髆,所以霍光才会让刘贺继任昭帝。


                      来自Android客户端13楼2017-09-23 02:14
                      收起回复
                        其实就算是武帝让属籍宗正的,也推倒不出武帝想隔代传位啊天下有宗籍的刘氏子孙多了去了,武帝自己的后代就不少了。


                        IP属地:江苏来自Android客户端14楼2019-11-18 21:44
                        回复