[转帖]原帖作者碧野，发表于惠州-西子湖畔论坛“主题：惠州话——不是客家话一个语种”版内 2009-7-7 17：38
[转摘]刘叔新教授暨博士生导师
关于东江中上游土语群——粤语惠河系中的水源话的概况介绍
     老惠州人、南开大学中文系教授、博士生导师刘叔新著述《东江中上游土语群研究——粤语惠河系探考》（中国社会出版社，2007年7月出版）中，对该流域内粤语惠河系的“3市12县区36个土语点”，其中惠州市3县2区即惠城区、惠阳区、博罗县、惠东县、龙门县的惠城区等17个土语点，河源市6县区即源城区、东源县、紫金县、龙川县、连平县、和平县的源城区等17个土语点，韶关市新丰县的马头镇等2个土语点，共36个土语点的概况做了考述和介绍。
     以下是其关于该流域内的粤语惠河系的36个土语点中，仅有有关“水源话”的新丰县的马头话、石角话、大席话的概况介绍的原文全文：
     1.3.13 新丰县的马头话、石角话、大席话，分布在县境东部，坐落在东江中上游土语群岛西北角的位置，地域上一方面与连平县境南部的本地话——忠信话、隆街话[按 均为粤语惠河系的分支]交错、邻接，一方面受着粤东、粤北交连区的客家话的包围。它们各在相应乡镇本地，势力还算较强；但在整个县的大环境内看，是弱势的方言。它们被当地人称为水源话。但是以它们为母语的人们对于这个名称似未普遍接受，对于自己的母语和客家话是什么样的关系，自身究竟是一种什么方言，没有明确的认识。
     从听感上说，三种土语相互间的差异很不小。马头话较多近似惠州话的色彩，石角话兼有一些白话的成分；而大席话，则受客家话的影响较大，腔调和邻近的忠信话却又大不一样，似乎融入了一点官话的成分。
     如今，使用马头话、石角话、大席话的人有6万多，约占全县总人口的30％④，而马头镇据1990年的调查，当时全镇人口28，869人⑤，其中大部分是用马头话的，其人数会有两万数千。石角话、大席话的使用人口比马头话的略少。
     注④ 根据新丰县地方志编纂委员会编的《新丰县志》所述。该书由广东人民出版社1998年9月出版。
     注⑤ 据《新丰县志》。


应该是“饭匙头”，而不是“番薯头”或“饭薯头”
引文
惠州日报2009-10-31 A3版载
过埠“番薯头”（图/文）
       广东人喜欢把 “大眼镜蛇”叫做“饭铲头”或“番薯头”。“饭铲头”好解释，那是说“大眼镜蛇”凶巴巴地把头抬高“嘶嘶”作响的时候，蛇头扁得像饭铲。而“番薯头”则一直没有比较形象的解释。这回不一样了，博罗县居民林小姐日前从家乡五华县带回来的这条番薯，像不像那凶巴巴地抬高头，“嘶嘶”作响的“大眼镜蛇”？    本报特约通讯员徐穗辉 摄/文
       关于广东人对眼镜蛇的俗称，粤语（粤方言）系列的广州方言称为“饭铲头”、模糊音“番薯头”，广州方言词典亦收有“饭铲头”词条。同属粤语系列的惠州方言，也有两个俗称，一个是“饭铲头”，其含义与上面引文“饭铲头”的基本一样；另一个是“饭匙（惠州话音qi。普通话音chi）头”，其中“饭匙”即饭勺，与“汤匙”相对相成，但其用以舀饭部位形状，则比汤匙较扁且宽大些，活像该蛇蛇头变扁时的形象。因此，那种将惠州方言关于眼镜蛇的俗称，称为写为“番薯（头）”、“（饭）薯（头）”的，其原音读音、用义、用字，均为不当。
       由此看来，上面引文中关于广东人把眼镜蛇俗称为“番薯头”，应该纠正更正为“饭匙头”。亦即其所说的“番薯头”，应该是“饭匙头”之讹误，因而出现了“‘番薯头’则一直没有比较形象的解释”，乃至不得不苦煞心思，以难逢难遇、难得一见、形象像眼镜蛇的农作物“过埠‘番薯头’”实物图文类来解释的窘境。

[转帖] 原帖作者荔浦碧野 发表于广发论坛-百姓呼声-“粤”究竟代表什么 前天（2009-8-31） 00:41
引用
……
       汉语各大方言从古代汉语分化出来的时期，是吴方言与老湘语最早——大约春秋后期，粤方言、闽方言次之——会（为？）分别是汉末、东晋年间，客家话、赣语、新湘语是在晚得多的宋末至元、明期间，西南官话和其他各区官话陆续在最后的明清年代。这是经学界不少研究形成的结论，大抵已有了共识。结论的得出，固然凭靠有关历史情况的考察和参证，主要却是依据语言事实的比较分析。粤方言（后面大多以成为珠三角白话典型和整个粤方言标准样式的广州话为代表）的形成期与客家话的形成期，早晚相隔了千年之久，确实从现代这两系方言本身的表现形态就可看出端倪。……现代粤方言……其基本源头只能是……楚秦至两汉时期的汉语。
       ——摘自南开大学中文系教授、博士生导师刘叔新著述《东江中上游土语群研究——粤语惠河系探考》（中国社会出版社，2007年7月出版），第32页。


在粤人和客家人发生争端的时候，北方人总是站在客家人一边的，因为北人很清楚广东的地方势力源于广府。

惠州所谓本地人讲什么话他们说是什么话就是什么话，但惠州客家文化占主导也是不争的事实。

[代重发] 致 “惠州主家人” 网友（原作者：116.23.139.*）
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回复：243楼
和博白的客家话没什么差别的，有些人真是YY，不懂装懂，比专家还专家~！

梧州话从嚟冇讲呀饭嘅，自己先研究在讲。
梧州话将吃嘅读音有别于两广地区嘅呀和呷。
嚟字正体为“来”，读法即为嚟，“拿”嘅读法为溺而非哪音，所以而家梧州人对自己嘅话语有两种，一种为受广东话影响，比方讲“拿来主义”照读那莱主义系广东话读法，而梧州话嘅正确读音因为“溺嚟主义”。溺嚟主义系梧州上世纪80年代净听闻，而今基本消失。

243楼讲法有出入，点解冇系梧州话写作呢？
“日食荔枝三五斤，不辞长作岭南人”
冇要忘记当时嘅岭南中心依然系梧州哦，今广东嘅肇庆及三水为梧州太守辖地。
另外我得注明“作”不能为“做”，俩個貌似同意，但系白话里系冇同意思嘅，千祈米乱呃廿四。

支持楼主。惠州、博罗、龙门等地。都有本地话和客家话之分。
客家人是清初进入惠州府的（人数众多）。
占邻了很多土地。直到现在，客家人就认为自己的客家话是本地话。
其实本地话根本上就系粤话。本人系增城人，讲增城话（本地话）。在惠州、龙门、博罗等地和本地人沟通分别自己的白话。基本上可以沟通。


见到客家人3个字入来

回复：273楼
欢迎。
不过，此帖唇枪舌剑， 战火熊熊 。。。。

回复：273楼

来女孩子啦
哈

本帖主题很明确：
由对语言的讨论扩展到对民系归属的讨论。
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如果用本帖借题发挥，趁机宣泄民系仇恨，宣泄歧视观念， 将会被删帖。
广府吧吧规：
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２７７楼　雩山客家　网友攻击楼主，对人不对事，删除。
如果指出楼主错在哪里，不会删除。
如果嘲笑楼主本人，却完全不讨论观点，会删。