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回复:惠州不但有客家人,还有主家人——广府惠河系

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  • 59.33.248.*
惠州属于东江客家文化亚区,惠州话应属于客家话语种
 在古代,生活在惠州的是古越人。据史载,春秋、战国时期,惠州一带有个缚娄国,应为南越人的某个部落。前几年从博罗园洲梅花墩挖掘的春秋古墓群和罗阳横岭山挖掘大型西周———战国墓葬群中出土的文物可以佐证。当时的惠州人以土著居民和境外少数民族为主体,主要是畲人和瑶人。西汉以降,中原的客家人开始南迁;到了唐末,藩镇割据、战争频频,又一次引起汉民族的大迁移,客家人抵达闽、广;到了宋、元之际,更多的客家人进入岭南,定居于粤北和粤东,此时,客家人已逐渐成为当地居民的主体。
 惠州地处东江中、下游,东江上游的寻乌水为粤、赣孔道,中原移民一部分由此南下,定居东江流域;另外,从福建汀江入韩江,溯梅江上源,可抵东江上游。唐末中原第二次移民,一部分由此而来,进入河源、惠州。惠州扼东江流域水陆交通要冲,又是广州东南屏障,移民云集,已逐步形成一座以客家文化为主,兼具广府文化和潮汕文化特点的多元化文化中心。宋代惠州的采冶业和陶瓷业很发达,从惠州市区东平出土的北宋窑址的遗留便是明证,这乃客家文化占领当地的结果。虽然中原移民进入岭南先到粤北、粤东的南雄、梅州,再到东江流域,但惠州毕竟是东江客家文化亚区,居住者以中原客家人为主,惠州话属于客家话语种无疑。
 惠州话经过变异、融合,已不是纯正的客家话


176楼2009-06-05 15:38
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    支持惠州人各自认同


    177楼2009-06-05 16:27
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      [转帖] 原帖作者碧野,发表于惠州-西子湖畔论坛“主题:在东江一带,有‘本地话’一语言”版内,2009-5-26 23:46
      huanbbs 发表于 2009-5-24 15:16 
      广州日报>>2009年5月18日>>A10版
      新会惠州3000年前有文化交流
      大洋新闻 时间: 2009-05-18 来源: 广州日报 作者: 黄健能
      http: ... 
       很感谢huanbbs 网友转载的这篇很有学习和研究价值的报道!本人以为,这篇报道,对于了解、学习、研究博罗、惠州乃至东江中上游的本土文明、人文、文化、文物、方言等,以及其与四邑的新会等地的该五方面等是否有关联,都很有参考和使用价值。
       借此机会,本人也愿提供所获知的一个信息,即:刘叔新教授暨博导著述《惠州话系属考·三》中,有一句话说:“在话语声音的语感上,……惠州话与粤语四邑系的台山话却很相像。这一点也是值得注意的。”


      178楼2009-06-06 12:21
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        [转帖] 原帖作者碧野,发表于惠州-西子湖畔论坛“主题:[求助] 我很想知道:博罗本地话是客家话吗?”版内, 2009-5-27 10:51 
        MG007 发表于 2009-5-24 17:51 
         地方土话 
         还应该补充说一句:是与“好有瘾的惠州话”同系属的粤方言惠河话。
         而“好有瘾的惠州话”,是东江时报开设的定期定版专栏的标题。从事实上看,惠州话也确如该说。从某些方面看,惠州话等惠河话,要比国语普通话更优秀些,诚如该报该专栏所载祝基棠先生撰文《好仔无改祖宗声》中的例说:“普通话说水不断地下滴,惠州话形象地说水零(音近棱)水汀(音扽)。仅从词汇看,惠州话就来得更生动、精微、传神,更不要说声调、声母、韵母的多姿多彩、抑扬顿挫了。”——该文在本主题版内第63楼有转摘转载。


        179楼2009-06-06 12:45
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          转告补正 
          原[转帖]所转原帖的作者碧野,已将其原帖正文首段末句“……‘是一家’!”,补正为“……‘是一家’;还会使人误以为惠州是‘客家’城市!”特此转告。


          180楼2009-06-07 13:34
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            • 58.61.249.*
            支持惠州广府兄弟发出你地强有力既声音!广府兄弟支持你地,加油!


            181楼2009-06-07 18:48
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              维基:
              东江本地话是东江流域中上游地区的一个土语群,主要分布于惠州和河源,处于客家话粤中片包围之中。在语言分类归属上有争议。有的学者将其笼统并入客家话粤中片,有的学者主张将其划入粤语惠河片


              182楼2009-06-07 21:51
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                173楼的(我是惠州本地人,也是客家人。在惠州我们说两种客家口音的客家人是团结一致的.为了我们家乡的团结我们就应该大声的说出我们是客家人,我们惠州是客家城市,对于那些妄图分离我们惠州人的言论表示强烈的鄙视. )井底之蛙!难到要讲学老的惠州人也认是客家人吗?不是在搞分裂,只是想搞清事实。。
                 
                 支持刘叔新先生《东江中上游土语群研究——粤语惠河系探考》的说法。


                184楼2009-06-07 22:06
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                  • 125.93.31.*
                  我是桥西人我周围绝大部分人都是认同客家的,我们讲的是客家话水源口音,和台湾那边的海陆腔客家话类似。强烈鄙视对于那些妄图分离我们惠州人的言论.


                  185楼2009-06-07 22:52
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                    • 120.87.120.*
                    荔浦碧野好野


                    186楼2009-06-08 00:30
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                      • 59.32.31.*
                      他们惠州人简直不像话,不承认自己是客家人也就算了,还要拉河源人跟龙川人下水,真是的.那个刘叔新也是他们惠州人,看来他们喜欢认为自己讲的话是广州话啊.有问题,不知道广州人会怎么看他们呢...
                      客家是穷点,但我们不能因为穷而不认祖宗. 再说了,我们客家在秦朝就已经迁来龙川佗城了,接着顺着东江水迁到河源惠州一带, 因为古代没有车,水运为主.惠州人现在反过来讲他们是广府人了,呵呵,笑死祖宗18代啊,广府人跟我们不同宗,他们是从粤西过来的,主要沿着西江北江迁移.而我们是古代直接从江西顺着东江水从江西下来的,而梅州那边人是从福建迁过来的,然后迁到紫金惠阳深圳龙岗一带. 这样,两种客家口音在他们惠州相遇,因为两种口音有差异,所以他们就吵起来了,从龙川河源一带迁到惠州的那些本地人就把另一部分从梅州迁入的惠阳人称为客家人而称自己为本地人,因为他们较早迁入惠州,而且自以为自己与广州人同宗,死活不认自己是客家人了,可能是他们觉得客家人比较穷吧.


                      187楼2009-06-09 19:55
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                        188楼 59.32.31.* 网友: 你好.
                        请不要针对任何网友(包括荔浦碧野). 你在生活中并不认识他,也不是他的心理医生,请不要随便下结论某某网友是否自卑.
                        在广府吧,不可以针对和攻击网友,但可以针对和批评网友的观点. 也就是对事不对人.
                        现删除188楼中针对网友的攻击,重新贴出其余部分.


                        189楼2009-06-09 20:06
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                          • 125.93.18.*
                          不用10年在惠州说惠州话可能将逐渐减少,甚至消失只有到家庭才用的语言。到时惠州将是国语的天下。惠州将是广东讲普通话的唯一绿州。


                          191楼2009-06-11 13:46
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                            • 125.93.18.*
                            我严重鄙视荔浦碧野这种人,整天到处说什么惠州话是广府惠河系,也不见得你到处提倡在惠州我们要多说惠州话。不要跑到外面时就满口的普通话。


                            192楼2009-06-11 13:55
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                              • 125.93.18.*
                              惠州人就是客家人,说的是客语惠河系 。


                              193楼2009-06-11 13:57
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