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回复:从东吴角度讲,吕蒙偷袭关羽荆州是对的,正确的
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贴吧用户_53SV8K3
材官
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怎么说呢,你偷袭的话是可行,但是你不能把关羽杀了,关羽这个人相当于一个国家的二把手,你给人杀了不是直接把谈判权丢失了?虽然古人可能没想这么多,但我不相信吕蒙这么多人都想不出一个合理的方案来安置关云长
IP属地:上海
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38楼
2022-11-06 20:31
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涅槃龍龍oooooo
四征将军
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如果有人觉得东吴可耻 那刘璋又有得忙了
IP属地:广东
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39楼
2022-11-06 20:51
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江艺
材官
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只能说当时是曹丕,一是曹丕刚上任没多久,二是曹丕为人本就不够狠,如果是曹操在位,那东吴问题就大了
IP属地:浙江
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40楼
2022-11-06 21:12
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a985tE
材官
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IP属地:广东
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42楼
2022-11-06 21:18
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收破烂总部分店
材官
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可以偷袭,但是没必要拿人头吧,直接连锁反应老二老三没了、老大失控
IP属地:日本
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43楼
2022-11-06 21:49
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艾尔莎星梦
材官
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说荆州
蜀吴两方都有各自的心思。对孙权而言。你刘备就是一个落难逃到我这里的一块挡箭牌。赤壁之战之后还敢先攻占了我想要的荆州四郡。甚至还将我垂涎已久的益州也一并吞下。这就是双方矛盾之根本。对于刘备而言隆中对三分天下。没有荆益无自足之地。对于孙权而言周瑜的二分天下战略。荆益被刘备占据自身利益就受到了极大损失。
寒冬里食物难觅。一个外来户来你家避难。你决定和他一起抵御院子外那一头随时可能扑进来的饿熊。但是他狩猎了你房门外的鹿。你觉得那是你的猎物。外来者觉得这是他捕获的。两个人气氛就僵住了。如果不是院子外面还有一头饿熊。这两者势必要立即挣个头破血流。湘水之盟就是曹魏逼出来的。
赤壁之战后周瑜决定啃下曹仁镇守的南郡这块硬骨头。刘备选择去占领没有坚城固守的荆州四郡。
南郡在当时。可谓是荆州枢纽。江陵有长江等诸多水道的重要汇聚点。四通八达甚至可以由此进入荆南各郡。
要知道周瑜是一直主战刘备。誓要实行二分天下的战略目标。对东吴有利无害的局面。以拒曹魏。所以拿下南郡之后。周瑜势必要以此为基础迅速剿灭立足未稳的蜀汉。周郎英年早逝对东吴的影响并不亚于之蜀汉失诸葛。战略上的改变影响太大了。以至于周瑜早死后鲁肃看到逐渐成长到另一个大国的蜀汉提出了两家联盟以拒曹魏的政策。
南郡襄阳地形多是平原。由江陵到襄阳道路极其通畅。曹仁坐守江陵。满宠镇守江襄道路之间的当阳。乐进从襄阳那边资以补助。赤壁之战曹操战败后。沿途布下这种甚是牢固的荆北防线。层层巩固。
总而言之南郡是整个荆州的核心。谁占据了南郡那就占据了进可攻退可守战略性地位。所以魏蜀吴三者都势必不能相让与对方。
IP属地:河南
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44楼
2022-11-06 22:33
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飞雪驰骋
材官
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但是战略错误,什么都是白搭
IP属地:广东
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45楼
2022-11-06 22:56
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不值的一提啊
四征将军
12
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战略的首要出发点一定是活下去。
IP属地:江苏
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46楼
2022-11-06 23:06
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贴吧用户_0CXQyS9
校尉
5
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对于孙权吕蒙来说,为了眼前一点点小的利益,背信弃义背刺关羽拿到荆州,以后就无所作为,让蜀国和吴国根本没有反攻魏国翻盘的可能,只能做个山大王,等着人家魏国时机成熟了,再收拾,吕蒙和孙权干了一件损人不利己的事情。人家周瑜和鲁肃为什么联盟蜀国,有二分天下的战略,吕蒙有什么?他只是一介武夫,根本没有什么战略目的,靠耍阴招拿到荆州,只能做一名武将,而不是一个战略家。我不明白楼主为什么要赞扬这种背信弃义的事情,就算孙权得到荆州,也没多大点好处,就是地盘大了一点而已,他以后有什么作为呢?难道是被张辽八百人干翻爽坏了吗?孙权和吕蒙根本不配做战略家,只能是个投机分子,或者一个合格的武将而已,损人不利己,说的就是吕蒙这种人,楼主看来也想做这种人,不然洗吕蒙干啥
IP属地:河北
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49楼
2022-11-06 23:56
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傲冰
荡寇将军
10
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肯定正确,白给的当然要拿,当时不取回荆州难道还天真的等那个取凉还荆?狗都不信刘备说的话,孙权会信?孙权可是吃过刘备披发入山的亏
IP属地:浙江
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50楼
2022-11-07 00:04
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满手是闪吕玲琦
材官
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东吴拉胯的陆战能力决定了它不可能一统天下,最终只能是做大魏吴王或蜀汉吴王两种选择。关键是周瑜鲁肃死后,东吴的顶层战略规划缺失了。若要做吴王,那自然是拿下荊州据地自守,然后向魏称臣投降,那就不要再想着争天下了。要想争天下,就要趁襄樊之战的时机,把战线北推到淮北和黄河一线,一收中原钱粮,二买河北战马培育骑兵,与蜀汉互通有无。最后趁蜀汉取雍凉时去拿河北,二分天下后再决胜负,灭魏前蜀吴不能内讧,否则双双出局。
IP属地:广东
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52楼
2022-11-07 01:10
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大型轻巡洋舰
材官
1
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但凡曹操多活几年,或者曹丕正常点,三国就能提前结束了
IP属地:内蒙古
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53楼
2022-11-07 01:19
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叹息的白羊
材官
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吕蒙是不是预测到了曹丕会犹豫进攻东吴?有没有办法让东吴免于称臣之辱?
IP属地:陕西
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54楼
2022-11-07 07:45
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老朴
材官
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孙权思想类似于现代人,利己主义,自己这辈子福全享受了,但是子孙后代蓝瘦了。
IP属地:安徽
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55楼
2022-11-07 07:50
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