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聊聊这次重做

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一楼发个不言自明的表情


IP属地:山东1楼2022-12-02 21:48回复
    英雄联盟的英雄,数值强度和技能机制是很难兼顾的。
    这一设计原则一般是不会被打破的。
    二者兼顾的往往是上路质检员或者常驻T1,比如剑魔,比如剑姬。
    当然了,能给玩家留下深刻印象的,往往是数值高的看不懂的怪物英雄们。比如……
    具体举例而言:奥拉夫有着前期看不懂的伤害,狼人是上路隐藏线霸,成型的剑圣有着位居全联盟前列的超高嘲讽度,狗熊更是堪称2级的神,那么它们的技能机制实际上就不得不为超模的数值付出代价。
    奥拉夫只能在站撸和冲脸之间二选一,但是他没有任何位移手段;
    剑圣成型后的强势,无法掩盖他从出门到第一大件漫长的发育周期;
    狼人和狗熊没有操作,全是数值怪,代价是打团容易成为玩具。
    相对的,面板数值疲软,技能机制完善的英雄也是有的。比如阿狸,比如卡莎,以及我们的贾克斯。


    IP属地:山东2楼2022-12-02 22:04
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      贾克斯的技能模组特性,可以用数年前我在本吧发表的一篇游戏文章《贾乙己》里摘出一句话来描述:
      贾克斯是联盟中手短而腿长的唯一的人。
      125码的攻击距离,纯纯的是个小短手。如果只是单纯能重置普攻(W)和免疫普攻(E),开启大招无非就是个笨拙的沙包;偏偏就是这么个英雄,有着全联盟最长的单段位移(Q-跳斩的射程是700码),以及T0.5序列的基础移速(350)。
      手短而腿长,名副其实。
      没有回复手段,前期技能CD极长,纯靠平A输出,推线能力极差导致对线期各种拿命推线,甚至所有技能的伤害成长都很低。
      这一切,换来了:
      高等级状态下技能CD极快,闪避普攻带来T0级别的团战二次进场威慑力,以及T1级别的单挑实力保证带线。


      IP属地:山东3楼2022-12-02 22:20
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        这次重做,就很迷惑。
        首先看数值方面。
        贾克斯的装备路线已经被定死了,就是纯物理输出装,不可能出AP和双修。
        因为只要出了AP小件,对线期根本活不下去。
        在这种情况下,E技能改成纯AP加成的魔法伤害,大招被动伤害同样不与攻击力响应,这造成了一种极其离谱的情况:
        正常出装,贾克斯只有Q(跳斩)的伤害能享受到装备加成。
        也就是说,重做后,贾克斯的技能伤害几乎跟装备好坏没有任何关系,只跟等级有关。
        也就是说以前开E好歹还能补点蚊子腿般的伤害,但重做后,贾克斯开E清一波兵线都费劲。
        可能要多补6下尾刀。
        离谱。


        IP属地:山东6楼2022-12-02 22:30
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          这个大招……只能说6级这波是肉眼可见的强。
          但不完全强,有一股异味。


          IP属地:山东8楼2022-12-02 22:34
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            理论来说6级这波操作好了可以瞬间打出2个平A+一个W+2个大招被动+大招主动+Q+E,相对于当前版本多了一个大招主动的伤害,以及E的4%最大生命值伤害。大招开得好,可以更快速的打出第二个大招被动,并且如果对面选择拉扯贾克斯,那么我们可以A一下小兵。
            就一下。
            之后对面再来换平A伤害,就是一个大招被动+W重锤。
            伤害这块是真支棱起来了。


            IP属地:山东9楼2022-12-02 22:39
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              但需要警惕的是,这种打法只有在对线期很有用。后面带线和打团很难有这种慢节奏的输出技巧了。
              没有那么多小兵给你打一下,然后等3秒W转好了来个重锤。
              现版本的团战,3秒钟基本就是胜负已分了,敌方英雄更不保证能跟木桩一样站那给你续被动。
              下面分析一下大招机制变动。


              IP属地:山东10楼2022-12-02 22:41
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                主动效果:
                输出端还是那个问题,魔法伤害不享受AD加成,并且只有开大招才能享受2下出被动的效果,不开大招还是只能老老实实地A两下,对线期的消耗阶段还是没有变化,贾克斯仍然是那个笨比蛋子。
                防御端毛病就不是很明显了,但仔细琢磨就能看出大问题。
                首先是6级这波,大招开启后,抗性加成的数值完全配不上6级这波强势期应有的强度。
                击中敌方英雄,才能获得10+0.1额外AD的双抗。
                粗一看挺好,仔细一看全是坑。


                IP属地:山东11楼2022-12-02 22:48
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                  首先,【击中敌方英雄】。
                  这条件就属于看起来不苛刻,实际上有个隐藏问题:
                  贾克斯的这个重做版大招,技能射程,或者说判定范围到底是多大?
                  如果跟反击风暴一个范围,那完了,这重做把老贾做废了。
                  跟老赵信新月横扫(R)一个范围,说实话也不够。
                  因为只要但凡是个长手后排,都不可能在不交Q的情况下扫到他们。
                  正常情况也不能简简单单直接Q到后排。
                  技能范围再大点,就逆天了。不可能的。


                  IP属地:山东13楼2022-12-02 22:56
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                    其次,从数值方面考虑。
                    抗性加成的数值完全配不上6级这波强势期应有的强度,这是保守的说法。
                    6级武器身上都是什么装备?
                    多兰剑?铁剑?十字镐?暴风大剑?
                    是的,最多就是多兰+铁剑。
                    配合符文和等级成长的额外AD,6级的贾克斯,额外攻击力根本不可能达到100。能有50就是奇迹了。
                    也就是说,即使击中敌方英雄,双抗加成也一定在15以下。
                    10(基础数值)+2~4(额外攻击力的十分之一)=12~14
                    一般来说,武器到了6级,攻击力能过100,就已经是很夸张很夸张的情况了。
                    是的,6级开大击中敌方英雄,就会暴涨高达13甚至14点的护甲和魔抗。
                    好高啊。


                    IP属地:山东14楼2022-12-02 23:03
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                      最后是机制问题。
                      上文关于6级大招不算强的论断,可能有人会不服气:
                      你6级扫到一个英雄确实没啥伤害,你要是扫到2个英雄,数值不就比现在强了吗?
                      如果你6级能开大扫到2个甚至3个敌方英雄……
                      那,祝你好运


                      IP属地:山东15楼2022-12-02 23:08
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                        而且这个大招数值上限要到团战才能彻底发挥出来。
                        如果你第一反应是怎么扫到更多的敌方英雄,那你的思维就钻牛角尖了。
                        因为这个重做版大招,最大的问题不是团战怎么扫到5个敌方英雄,而是贾克斯在进场切后排的时候,要怎么安排技能释放顺序的问题啊。
                        正常来说你要进场切后排了,不可能说你先Q进去,让对面打你一顿,然后再开大。
                        不开大的贾克斯跳进去不到一秒人就融化了好吧。
                        大招主动效果的伤害在团战就是个添头,团战开大肯定要抗伤害的,那问题来了,我为什么要先Q到人堆里挨一顿毒打,头都快被打烂了,才开启这么一个抗伤害的技能呢。
                        这不是扯淡一样的吗。
                        而且不管是正常的还是不正常的团战,哪有前排后排站一起的?
                        如果贾克斯要正面突破,首先就要抗住对面前排和中野的输出和控制骚扰,这个时候开大能扫到两个人就烧高香了。
                        如果是贾克斯侧面进场的情况,跳到后排一定是立即开启大招追求2下出一个大招被动的强化效果,不可能说等个一秒半秒让对面前排回防过来再开大。
                        总体来说,这个大招数值强度一团稀烂,技能机制自相矛盾,纯属胡闹。


                        IP属地:山东17楼2022-12-02 23:17
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                          当然了,这个时候,一定还还还还还还还还还有人不服气
                          “哎呀!你这个分析根本不靠谱!哪有武器一门心思研究打团的?你去带线啊?!”
                          这就涉及另一个最大的问题了:
                          重做之后,贾克斯还有足够的硬度吗?
                          重做后,贾克斯的技能伤害只比以前多了大招的主动AOE魔法伤害,但这个伤害根本没有高到能把对面打成残血或者直接击毙的程度;而重做后,除了Q有AD加成,WER被动加起来只跟攻击力有半毛钱的关系。
                          是的,大招加的双抗是根据额外攻击力算的。
                          甚至不是按照总攻击力算(按总攻击力算也是蚊子腿儿)。
                          输出端唯一的指望,就是开大能多A出几个大招被动。
                          而现版本贾克斯解决自身输出相对乏力的方案,是加强自身坦度。
                          现在贾克斯大招一开,11级护甲可能飚到180+,魔抗直接破百,用简单粗暴的强化身板硬吃对面的伤害。
                          以后就没这好事了,重做后带线开大扫到一个敌方英雄,双抗加成缩水一大圈,也就是说重做后3级大招勉强能跟现在2级大招掰掰腕子。
                          就为了多A出那2-3个大招被动,配合大招主动形成“很高很高”的爆发伤害,就把贾克斯的输出和防守两端砍了个稀巴烂。离谱。真是太离谱了。
                          更离谱的是,以前对面打不过你,要缩在塔下,你完全可以开个大招冲进去把人锤了。
                          重做之后,对面守塔,你除了干瞪眼,好像真没有什么越塔的底气……
                          总结:这重做,遭重了呀


                          IP属地:山东20楼2022-12-02 23:32
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