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回复:【战国甲胄】粗说,塔塔开!

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【胴丸】どうまる
丸:完整的,整个的
胴丸就是指胴体整个一起的护甲,整个是相对后面要出现的腹卷腹当而言的。
早期胴丸材质可能竹片、皮质,由于平安镰仓早期威绳密密麻麻,武士似乎身穿毛衣战斗一般。。。胴丸早期是没有袖甲和胸前那两块“栴檀板”、“鸠尾板”的,只有两块杏叶板在肩部位置起到类似肩甲作用。它主要由系肩的押付和高纽、主体胸板和身甲,以及腰下草摺和菱缝板所组成的,引合在左肋,比大铠要简单很多,镰仓时期属于步兵足轻穿着的改版简化铠甲,精致的大铠可不是打工人足轻小兵穿得起的,况且有大铠了还要配备仆人帮忙穿大铠
后期战争扩大化,装备大量需求,还出现对铁炮的防御功能,胸腹甲逐渐摒弃了繁琐的威绳絲连接方式,到铆钉铆接工艺,减重札片也变大板,到板甲整体锻铸工艺,当然无论哪个时代,武士老爷视自己财力而定,要是超前的话,德川家直接使用相转移装甲(Phase Shift Armor)装备上高达,什么西乡隆盛,胜海舟、坂本龙马没听说过,还有谁敢来倒幕。

在类似绘画中可以看到穿着胴丸的武士的形象:
头戴无前立的星兜或者乌帽子,身着胴丸,腕上是粗糙的笼手,光腿无裤套胫巾,赤足。这种形象的,都是骑马武士的郎从,也就是后来的足轻阶级。依稀还有减配大铠的影像,然而大铠从上面往下套,悬挂式重量25kg大部分由肩膀承担,武士老爷骑射可以,下马步战的话就显得有些累赘了。
【腹卷】、【腹当】
这两个归于一起了

腹当肉眼可见的穷酸样,只挡腹部的意思么

腹卷有了背部甲和草褶裙甲,开口也在后面穿的情况,再填个大袖星兜就能去恢复镰仓啦!
插播一条考据

紫甲 色色威腹卷,16统御 11防
太阁立志传5中的7级宝物,+12武力
应该出自

???
什么一个叫色色威腹卷,一个叫色色威胴丸具足。。。
撞衫了,谁丑谁尴尬
战场上战况瞬息万变,哪个是自己主公啊!我只是一个一领具足小兵啊
主公,下次要不还是显眼一点,顶个黄金章鱼在头上吧!大家都好认一点。。为主公章鱼首是瞻


IP属地:上海16楼2024-04-03 10:44
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    B佬啥时候更新一波日本的刀兵,这方面应该可以作不少文章。


    IP属地:上海来自Android客户端17楼2024-04-03 14:24
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      【当世具足】
      安土、桃山时代以后,在铁炮传来之后,具胴又逐步演化为当世具足(当代铠甲)

      除南蛮胴可以挡住铁炮外,其他的胴丸都会被铁炮穿透,而南蛮胴板甲一体铸造成型,具足为了防弹的需要也作了一些改进。比如所谓的鸠胸胴,就在胸甲的中部形成了一个突出以造成一个防弹的斜面,非常类似于同时代的欧洲胸甲的做法。小命还是比较重要的,武士老爷在这个时期比较重视胴这部分的迭代升级,主要是不太带头冲杀了,坐镇本阵就行了,兜前立也搞上附魔抽象艺术,象征意味更强一点
      武士老爷们在前人大铠腹卷等发展的基础上,自己的天性得以张扬,审美也可以放飞自我,漂亮的也不少。
      插播一条考据

      本游中南蛮胴具足,16统帅12防,紫甲中顶点的存在

      应该是来自榊原康政的南蛮甲,除了袖甲太过和笼手太厚之外还原度还是很高的,胸甲的防弹面还是比较欧式风格的了,也不用光堆厚胸甲铁板厚度,属于动脑子一波了。
      江户时代后期战事平息了不少,当世具足出现了江户古风,复古了具足上栴檀板和鸠尾板,配套兜的设计,算是重视一波文化传承了。
      4种甲胄介绍章节到此吧


      IP属地:上海18楼2024-04-09 12:50
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        四、给E社游戏中甲胄装备的考据

        先放信长的甲
        银白檀黑线威南蛮胴

        南蛮胴的出现较晚,由于铁炮传来(1543)之后日本本土的铁炮发展速度不够
        铁炮往往作为防御武器使用,价格高昂,那作为防御铁炮的南蛮甲就发展更慢了,100年还不够的样子
        很多影视作品中有早期信长穿大铠?腹卷?打美浓的情节

        就算有南蛮甲,作为清洲城小城主穿不起南蛮甲也很正常,莫欺少年穷

        后期就是南蛮黑铁甲形象了

        信长在光荣游戏作品中身穿黑色南蛮甲的形象深入人心
        那这套银白色南蛮甲究竟是哪来的呢?
        小可找到一件

        穿在了上杉谦信身上(《天与地》1990)

        传说是织田信长将自己的南蛮胴使用银白檀漆上色,转送给上杉谦信。
        织田信长一生对上杉谦信敬畏有加,送过不少礼物,甚至据传有联姻请求。
        然而在信长成为佛敌后,被上杉谦信讨伐也很合理吧
        这套南蛮胴也存在一些不同版本,而且华丽到不太可信,可能仅仅是传说罢了
        E社在这里认可了这个传说,礼物还没送给上杉谦信的时候自己穿穿也很合理吧,前立得是我织田家家纹


        IP属地:上海19楼2024-04-21 16:00
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          上杉谦信的甲
          素悬熏韦威腹卷

          游戏中谦信套装甲,知道大家看不上上杉谦信的套装效果。。
          而恰恰因为上杉谦信战术大师技能过于强大,装备套装再强大那就逆天了
          6星上杉谦信4级战术大师,依然值得你前三上将顺位
          说回甲来
          这甲应该是e社美工杜撰虾糕。
          为什么这么说呢,其他甲随便做做也就算了

          唯独这套当世具足,据考证,是米泽神社供奉的真品
          E社做的这套甲胄看起来也不像腹卷,像是南蛮胴,配上夸张的平板大袖过于抢眼了,兜上带个不动明王前立。。。
          时代发展到大规模多白刃战时候袖应该已经进化到壶袖、丸袖等贴合肩部的设计了。
          大袖腹卷组合也有,然而大袖并不会那么复古到可以直接拆下来当挡流矢的盾牌用。
          要是像日子自己“可靠史料”《甲阳军纪》所述,川中岛时谦信公要是穿这套去砍老虎信玄,估计举起手中刀的时候不免被大袖甩到自己脖子生疼,更难说三连击,砍伤老虎手肘和肩膀了
          讲下甲以外的吧,上杉谦信属于土豪,一辈子具足很多,财力十足(春日山宝藏传说),甚至把信长的装备都穿走了
          还是聊聊上杉谦信为什么头上老带个头巾,跟阿拉伯人似的
          上杉谦信的刻板印象如下


          中年秃了,不是,虔诚的佛教徒的象征
          和尚武僧均有类似造型,(下间赖廉、高桥绍运)
          佛教传入日本后,日本战国时代出现了著名的“毗沙门天降主”——越后的军神上杉谦信,自诩为毗沙门天的化身。他的军旗就有“毘”(“毗”之异体字)的字样。毗沙门天也被纳入了日本民间信仰的“七福神”之一。日本民间传说,曾有一间供奉“毗沙门天”的寺庙,寺中僧侣只要将空钵抛向空中,就可以获得食物。
          上杉谦信,锄强扶弱,替天行道

          这套具足做的还是相当不错的,不动明王前立兜+色色威腹卷,好看
          那不动明王是哪位?
          其实大家都见过
          毗沙门天一般指多闻天王(佛教人物),很多寺庙门口的四大天王守护神之一
          四大天王,东南西北中管北方的拿伞的就是这位,就是多闻天王,孙悟空戏耍对象之一
          北方多闻尊天王普天身护法像,中国大乘佛教寺庙中一般总是身色如旃檀黄金,一面二臂。
          右手拿伞,左手捉鼠。。???

          总觉得可爱有余,威严不足
          据传,在后期的中国,为了配合“风调雨顺”的吉祥意义,一般将其塑像手上的塔、戟,改为代表“雨”的“雨伞”。多闻天王有许多儿子,一子名独健,一子名那咤(一说那咤是多闻天王的孙子),都是佛教的重要护法神。
          很多人认为,封神演义与《西游记》中的托塔李天王李靖,形象即从“多闻天王”而来。。
          无用的信息又多了!不知道的又多了起来。。。
          楼主干饭去了,下次再聊


          IP属地:上海20楼2024-04-22 17:42
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            大佬 问下 威毛 我看十字结部分有的是右压左 有的是左压右的固定 有说法吗这个。?


            IP属地:江苏来自Android客户端21楼2024-06-28 10:33
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              这帖子也讲的太好了吧!怎么回的人这么少


              IP属地:北京22楼2024-08-30 11:29
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                当世具足上可以加一个大袖嘛,有人这么干过吗


                IP属地:吉林来自Android客户端23楼2024-09-06 12:51
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                  太NB了


                  IP属地:河南来自Android客户端24楼2024-09-06 17:09
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                    虽然我是跳跃是观看,但是吧主确实厉害,加油!


                    IP属地:江苏来自Android客户端25楼2024-09-06 17:23
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                      秀神甲胄怎么能不更呢
                      桃型兜,据说是“坏人”专用特型兜,福岛正则这种才戴戴桃型兜,呸呸呸。
                      然鹅,这种套绿绿的不明出处
                      知名的有一套,兔耳南蛮胴具足,在东京国立博物馆,一说明智光春(秀满?),哪位网友到这家博物馆去细看一下,让大家开开眼
                      明智家的具足是没跑了,更多形象设计应该是参考了这套兔耳具足的说法
                      请下个版本新出这套兔耳朵甲+800智力,大大提高AOE伤害







                      IP属地:上海来自Android客户端26楼2024-09-15 08:13
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