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土木堡到底怎么个事?

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这两天我在阅读明史和国榷的时候感觉有很多问题在土木堡上,驴唇不对马嘴。1.土木堡明军是朱祁镇轻敌送出去50w人。2.土木堡是兵变,朱祁镇是查边军账去了,兵变了,被也先带人救了,北京保卫战是防止朱祁镇回京。等等。其实最想不通的还是,明明是王振改道的锅,为什么朱祁镇复辟之后还给他修庙?50w人真的有那么不堪一击吗?就也先那点人,50w头猪都抓几天吧,所以,会不会史书上的全歼并非全歼而是都跑了?边军的战斗力一定不会很低,至少大于三大营。朱祁镇亲政的时候治国还是可以,为什么会干这种反差的事?


IP属地:河北来自Android客户端1楼2024-06-23 16:10回复
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    IP属地:河北来自Android客户端2楼2024-06-23 16:10
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      因为王振改道啥的只是决策问题,大军瞎跑瞎扯是朱祁镇的问题。御驾亲征全军覆没,堂堂天子被擒拿,这是遗臭万年的罪过。你站在朱祁镇的角度看,自己回来,不想遗臭万年,那就把锅甩给王振呗?王振以残疾之躯,成了朱祁镇唯一的遮羞布,至今还有啥子觉得朱祁镇是明君,是被王振害了的,所以朱祁镇怎么能不给王振立庙呢?


      IP属地:北京3楼2024-06-23 16:29
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        朱祁镇肯定没有拉出五十万人来,这是个虚数。朱棣当初几路大军一起前进都没有五十万,他顶多也就一二十万,但里面确实有很多精兵良将,是明朝的底子了。全灭也不是说全都死光了,是不成建制了。
        而且边军和京营的战斗力在朱棣往后都衰弱了,阿剌知院南侵的时候,边堡的军官都组织不出部队阻击。于谦防卫京城的时候,还特意把京营的老弱士兵分出来,如果老弱不多肯定不至于让他们去当土木老哥,可见京营也已经很衰弱了。
        朱祁镇出了京城就出了很多后勤问题,后面又一直找不到也先或者脱脱不花,大军到处损耗,把士气都耗崩了,朱祁镇又不听张辅他们的建议,让朱棣留下的两个悍将带着少量精锐去碰也先的大军,当场团灭,随后又非到土木堡这个断水的地方呆着,没几天断水,也先假意求和,士兵们精神上一下松懈,都脱甲弃刀喝水去,军官们都拦不住,可以看出来心气都散没了。
        也先趁机一突,想象都能想出那个场景:明军杂兵乱跑逃命,冲散了还服从命令的部队,活着的忠勇的将军想杀回去救堡宗,结果被以逸待劳的瓦剌骑兵全部歼灭。有纪律敢战斗的好士兵被成建制消灭,杂兵逃走九死一生,回到京城也没啥用。朱祁镇以前用政再好,也顶多是年轻的时候顺着爹的路走一会儿,土木堡就证明了这个货的各方面能力极其低能。从瓦剌回来更证明这人人品极差。


        IP属地:北京4楼2024-06-23 16:41
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          你拿屁眼看出来是兵变?国榷和明史有一个字写:土木堡是兵变?有写也先救驾?


          IP属地:湖南来自Android客户端5楼2024-06-23 16:43
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            明这边属于是被围,断水断粮。
            所以才崩溃的


            IP属地:河北来自Android客户端6楼2024-06-23 16:45
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              你有脑子就读点书,不是当官才能写史,是只要识字就能写史。你说:那本书写了:土木堡是兵变?也先救驾?造谣不需要证据


              IP属地:湖南来自Android客户端7楼2024-06-23 16:45
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                五十万?根本不可能,史书在人数记载方面很容易出错的。从也先侵边是7月,11号攻大同,17日皇帝就带兵出征了,动员军队仅用了两天,这么点时间,别说古代了,现在也做不到动员组织好50万大军出征并做好物资供应。


                IP属地:湖南来自Android客户端8楼2024-06-23 17:02
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                  因为王振是小朱干爹,给他修庙是尽孝


                  IP属地:江西来自Android客户端9楼2024-06-23 17:44
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                    说明学土木死路一条?


                    IP属地:陕西10楼2024-06-23 17:47
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                      没有那么多阴谋论


                      IP属地:日本来自Android客户端11楼2024-06-23 19:16
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                        天天阴谋论,这时候大明朝要是能被太监主导,那真是fw到家了这可是巅峰期的明朝。


                        IP属地:福建来自Android客户端12楼2024-06-23 19:38
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                          堡宗亲政治国也没什么可圈可点的吧。废殉安抚流民平叛对草原拉一派打一派属于基础操作,也只有一定程度上收拢了兵权算做了点事。至于土木堡全貌确实应该不是表面上这种叙述,因为参与土木堡事件的双方属于从没开始到结束之后几年这段时间的操作都很迷惑的状态,我是觉得有点说不太通。但是也不必吹什么堡宗,他确实没什么作为。


                          IP属地:贵州来自Android客户端14楼2024-06-24 04:48
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                            我大明皇帝英明神武,都是下面的人把事办砸了


                            IP属地:江苏来自Android客户端15楼2024-06-24 06:05
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                              号称50万,实际20


                              IP属地:湖北来自iPhone客户端16楼2024-06-24 07:21
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