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回复:看到那么多举着反80的旗子道德绑架的人,我必须再次强调一下

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至于那些因为对我观点不认同就随意上升的人,跳梁小丑罢了,蝇营狗吠,懒得回复了


IP属地:陕西来自Android客户端23楼2024-06-30 20:17
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    到后期我说一点不该说的吧,就是我到底磕hina哪里。因为这点确实挺扭曲的,我放前面说不支持hina的人肯定受不了,而能坚持翻到后面的大概是少部分人,就不把这搬到前面了。
    这个磕点仅代表我个人观点,不代表任何同样磕hina的人。因为27差点因此自杀,把这作为磕点就是沾27的人血馒头,花田要是想推双莱,真的不应该让27差点自杀,否则这就是绕不过的逻辑硬伤。
    我磕hina就是因为27在小孩面前看起来很强,可以近身骑脸小孩而小孩对hina只能远处冒黑刺,对着小孩讲自己的大道理。可是你越是认同hina讲的大道理,越是认为hina做出决定时会仔细考量保持正确理智,那就越显得当时hina否定小孩时自己有多急,在小孩面前自己保持的是多么弱势的地位。
    因为我前面的逻辑说了,hina的正确是源自她本身的正确,这是不需要通过外物去确立的。小孩去证明自己对是因为小孩认为她就是对的,虽说是证明,但其实在贯彻自己的正确,在证明前自己已经有十足的答案,即使证明不出来,她也会坚信自己对的。而hina这种人不一样,在她的体系里如果要证明自己对,那是真的觉得自己当时错了,而如果自己证明不出来,那自己就是真的错了。
    也就是hina越骑脸小孩想要证明自己正确,就越显得hina内心有多空虚。小孩是撼动了hina价值观,让其无法确信自己理智的人,甚至她后续加入钻团的动机也是如此,就是因为当时她破防了。
    而在小孩面前如此高高在上的hina,其内心对小孩却是如此卑微。人终究会为不可得之物困其一生,hina也不例外,在hina理智正确的形象下,那天教室里hina对小孩的否定,将成为其一生都过不去的坎。
    这样表层与里层关系的逆转,很难不觉得美味呀。hina越是在意,在小孩面前越是显得自己在赢,小孩对自己的影响就越是大,那hina为小孩破防就是更指日可待。毕竟曾经已经为小孩急过一次了,只要她还在意小孩,小孩举动还在牵动她的内心,那么她就很难不急第二次,她下一次还能保持住自己的扑克脸,而小孩又能否卸下她虚伪的假面?将她高高在上的态度彻底击溃?这样的回旋镖,很难不喜欢呀!
    但硬逻辑的话,那这个做磕点就是在沾小孩的人血馒头()


    IP属地:陕西来自Android客户端37楼2024-06-30 22:39
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      小孩是初心论者,而hina是结果论者,这就是她们在证明时本质的不同。虽然她们都是为了证明同一件事的对错,但小孩知道自己是正确的,不会因为结果而否定自己;而hina不一样,她是真的要证明,而且内心深处是倾向于自己错了,同时并不希望自己是真的错了。


      IP属地:陕西来自Android客户端38楼2024-06-30 22:45
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        看起来hina对小孩铜墙铁壁,但其实那天在教室hina的防线已经彻底被小孩击碎了呀,只能通过不断否定小孩来维持自己的价值体系了。


        IP属地:陕西来自Android客户端40楼2024-06-30 22:48
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          hina的行为一直依靠的是自身自洽的逻辑,而小孩则是另hina那天始终无法自洽的钉子,深深扎在hina心里。hina越是在意,坚信自身行为自洽的她就会显得越深,直到彻底认识到自己那天的错误为止。


          IP属地:陕西来自Android客户端41楼2024-06-30 22:51
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            @w32e3 从运动过程的角度讲,小家思维发展成圣人思维,或许是符合规律的。但同时圣人思维和思维是一体的,圣人思维是由小家思维按客观规律发展而来的。他们不是相对的两面,而是一体的过去与未来。在当下环境,小家思维是先阶段大多数的思维,你顺应大多数思维的方向去发展,是正确的。利驱的本质永远不会变,就算是发展成圣人思维,其内在遵守的也是利驱的内在逻辑。而hina的利驱行为在现阶段小家思维的映射上是符合的,所以hina的行为是正确的。


            IP属地:陕西来自Android客户端46楼2024-07-01 00:08
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              强调一下我对粉毛27教室对话的看法,搬自我在eye佬下的评论。eye佬对27那里的解读我觉得滤镜实在是太厚了。不过按照eye佬意愿,我不在eye佬的帖子下进行评论,我在这里表达一下我的观点吧。
              粉毛和hina教室对话这件事情,我觉得是很直白的错上加错,尤其是如果你认为粉毛是擅于精算得失的理性派后。粉毛错有两点,一是她此时内心深处感觉自己可能做错了而27做对了,或者说27让自己的选择看起来不是那么“合理”了,这与她一贯选择正确或合理的行事风格不符,她无法保持住天台劝27不要插手时的冷静。二是她在意识到自己可能不对的情况下,没有去与27沟通直面这份感情。因为此时27作为她心中正确的 m代表,她需要与27沟通来疏导自己心中的躁动。但她非但没有直面,反而去直接指责27伤害到了自己,并且这种指责是完全没有考虑27状况的指责,这毫无疑问就是朋友失格。她在向往27的时候却不体谅27,单方面的为了自己的情感去指责27,对于一个理性派来说,教室的举动是粉毛自身理性崩溃的表现。并且我认为粉毛恢复理性后这会成为其面对27永远愧疚的来源,直到粉毛向27道歉为止。


              IP属地:陕西来自Android客户端52楼2024-07-01 17:44
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                首先我们知道,因为篇幅原因,对hina的塑造集中在第13集很有限的片段中。而在有限的材料内,hina割裂的形象,并难以依靠充足的逻辑去解释,只能依靠解读者主观的判断进行修补。
                总体来说,hina的形象塑造来源于学校期间身为朋友对小孩做的错事(指教室发言),和对bang前两人的直接调情。
                而支持双莱的观众,是依据后者hina调情时对小孩表现出的善意,来对之前学校事件中hina的行为报以同等的善意来揣测。你可以认为这样的推测不充分,但你不可以否定所有对粉毛善意论的解读,因为在有限的篇幅下,粉毛恶意论也同样仅仅是一种对粉毛行为的一种合理解释罢了。
                那么依据善意论,比如eye老的帖子。他认为粉毛漠视并不希望小孩去干预霸凌是为了保护小孩,不希望小孩受到伤害。而教室发言也不是出于自私,而是因为看到小孩受伤后自己非常痛心,责备小孩不听劝弄伤了自己(具体你可以翻原帖)也就是说hina一切行为逻辑都出自对小孩的爱。虽然这种解释甜到我完全接受不了。
                我认为hina漠视是为了自保,教室的发言是出于自身价值观崩溃而做出的冲动发言。之所以是冲动发言,就是因为我怀以善意本心的揣测,认为教室的发言并非出自hina本心,如果hina冷静下来绝对不会做出同样的发言,甚至可能作为合格的朋友来安慰小孩。
                那么我将用善意论来回答你第一个问题,如果小孩即将遭受80,hina不会劝小孩不管,而是会和小孩联手抵抗80。hina之所以在剧中漠视80,是因为当时的情况下,小孩按照她的行动不会遭受80。那么如果我和hina是朋友,在hina的保护下我可以不遭到80。这是我出于剧中逻辑进行的解答。@社会你那啥😈


                IP属地:陕西来自Android客户端62楼2024-07-03 03:19
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                  然后剧外,纯谈80这件事情,虽然我和受霸凌者同样用了弱势群体莱形容,但那只是我为了强调我会受到“牺牲”而运用的省略。假设把我比做hina,因为我和受霸凌的弱势群体相比,我自己静态的处于一种不易受霸凌的位置。你认为我将来会受到霸凌,是把我放在一种动态的模型去考量。
                  我之所以用静态模型,不是不合实际,而是为了方便理论推演。因为当你把论据核心作为一个偶发性事件时,他便天生的欠缺说服力。你不会因噎废食,美国不会一开始就对德国宣战,抱有资本者永远处于革命神经的末梢,只有在形势足够明晰时他们才会参与一样,难道他们不知道下一个会受盘剥的就是他们吗?
                  我认为这个问题该由成年人去解决,就是因为成年人知道霸凌是应该解决的问题,而不应该抱着概率的模型去威慑未成年人,告诉未成年人这是你们要去解决的问题,未成年人应该处于面对问题的末端。@社会你那啥😈


                  IP属地:陕西来自Android客户端63楼2024-07-03 04:22
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                    如果你认为成年人的解决方法就是呼吁未成年人团结起来,你不觉得你只是选择了一种你所能行动的较容易的方法,即去要求未成年人行动以及劝服其它成年人让未成年人行动。而你为了让这种方法显得合理,就以一种概率的形式让其可以自圆其说?
                    我认为这是一条根本错误的道路,因为这种动态模型根本站不住脚。其除了能让小部分人获得认知自己精神高尚的满足感外,其违法客观规律本身的性质使其天生欠缺说服更多人行动的能力。
                    向要求未成年人行动这一方向思考可能会是一条根本错误的道路。因为他可能会让我们逃避于,或忽视于一条虽然可能更困难,但可以在现阶段令我们无需依托未成年人的,我们本应前往的终点。@社会你那啥😈


                    IP属地:陕西来自Android客户端64楼2024-07-03 04:44
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                      如果你认为我只是在敲键盘并且什么都不做外,我接受这种批评,我也确实无可反驳。因为我确实不是教育家,我对80有没有什么研究,只是凭我个人理解发表自己的看法。我不在此需求观点的认同,只是想尽可能传达出我的见解,并对往后类似问题不具体回复。


                      IP属地:陕西来自Android客户端65楼2024-07-03 04:58
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