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『崇军尚武』菜鸟科普,关于坦克的一些误区

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最近又看了看各大军事论坛、贴吧,突然觉得坦克方面的小白好多……于是乎,本菜鸟决定就自己了解到的知识为大家简单科普解答一下,菜鸟发言,如有错误还请多多包涵。
热烈欢迎大家发言提问、参与讨论!
BTW:可以轻松说清楚99那管状全约束装甲的大神就不要看本菜鸟的正文了,那不是关公戏看耍大刀么
三液镇楼,吧宠(如果有的话)退散:


IP属地:内蒙古1楼2015-03-17 18:33回复
    误区1:能端酒杯的一定是好火控!
    猫2的端酒杯表演不仅征服了客户的心,更征服了网络上无数小白的心。一时间,猫2火控如何如何好、如何如何先进乃至蓝星领先的言论满天飞。
    但事实真是如此吗——当然不是。猫2只是开启了火炮的稳定系统以保证坦克炮“相对位置”不改变而已,这一点不难做到。上世纪有一段80式坦克的录像(还是黑白的,可以在飞扬上找到),画面显示的80式行驶在起伏的地面上高速行驶,而炮管相对位置巍然不动,难道80式火控跟猫2一个水平?明显不可能吧。
    火控干什么的?测算敌方目标运动数据,算出提前量,算出己方坦克射击数据并以此“指挥”坦克炮射击,岂是区区稳定系统可比拟的?


    IP属地:内蒙古4楼2015-03-17 18:47
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      趁老师讲课无聊,再水一段。
      误区2: 贫铀装甲是一块贫铀合金。
      嗯,这是很多不了解装甲的小兔子经常搞错的一点。贫铀在贫铀装甲中起到的作用是“约束”,是结构加强,而非“消耗”。
      换而言之,贫铀装甲是由贫铀合金组成的框架“约束”住复合材料的装甲,而非单纯的合金块----不然得多沉啊!


      IP属地:内蒙古来自Android客户端8楼2015-03-17 20:26
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        图挂了两张,补上:



        IP属地:内蒙古28楼2015-03-20 19:25
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          如此泥糊糊的履带, 再加上一拆就散架的履带板,你们就慢慢地接吧!接吧!接吧!没时间接上只能抛车而逃!


          IP属地:内蒙古30楼2015-03-20 19:28
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            当然,不死心的人总是有的,只不过人家只是单纯探讨单/双销履带而已……
            看过这个图后……我很认真的认为,你的理解是错的,双销更易于更换,比单销方便……单销的销杆如何更换……?从下面这张图上看,这杆是没有任何结口的,结合士兵突击的印像,这杆基本是用锤子砸进去的……,需要一个人抡锤,一个人掌钎,乒乒乓乓的砸上半天才能拆下来,或者装上去……这叫方便?

            再看下面这张双销,猛一看上去,我艹什么乱七八糟的玩儿……但是你要认真看就会发现,这个板块分两块,每一块都可以穿在杆上,而齿,其实是上下两部分,用镙丝宁起来的,而销杆的两头,同样也是是用螺丝固定的销耳……这个组装及连接过程,实际上就是宁螺丝而已……你是一个人拧螺丝容易,还是像许三多一样一人抡锤,一人掌钎砸上半天容易 ?而且连接板块基本不需要对孔眼。单销的板需要两块板拼在一起用杆去对孔眼穿,这铁疙瘩可不轻,你要在前面举例的泥坑里对两块板的孔眼,这大概也不是什么愉快的经历,而双销刚可以把杆穿好后再拿去拼接,没有阴阳突起需要拼结,也不需要对什么孔眼,只需要把销耳挂上拧螺丝而已。

            结合来看,单销板真是除了成本低和结实耐艹以后全是缺点,而双销板则除了成本高和容易坏(组件越多越容易坏)以后全是优点。
            点评 axe:活动部件上的螺丝经常会嘶牙你不知道?时间一长你扳手一靠上去不是死活不动就是头头转。尤其是几十吨的巨物这么长年累月压在上面还摸爬滚打风吹雨淋,螺纹这么纤细的东西那受的了。 发表于 2014-4-18 10:02
            善良的害虫:这些零件里面只有诱导齿是螺丝锁上去的,其他东西还是需要用锤子敲着销杆穿起来,而且因为都是零散的,所以要敲几下对齐一个零件,还必须敲两根销杆,工作量明显加大。
            单销杆的只要两片对齐,一直敲就是了,敲一根就能解脱或结合。
            两种履带都需要很多力气才能组合起来,双销的单个零件看不重组合后一样重的像死狗,绕上负重轮后最后一段的结合都需要好几个人合力工作。
            销耳上的螺丝是用来紧固销耳防止脱出的,安装销耳还是需要敲进去,敲进去之前要把两根销的定位平面对齐销耳的定位平面,敲击到位后再用螺丝紧固防止脱落。
            双销履带当履带板某节断裂后,需要拆卸四个螺丝,敲下四个销耳才能脱离损坏的那一截,单销履带需要敲出两根销子,有些在销子两端有防脱落的螺帽。
            两个都差不多。但是双销的最后还有个用螺丝安装紧固诱导齿的工作,在烂泥地里摸索着弄这个东西可不好玩,特别是当断裂位置不理想,紧挨着诱导轮或驱动轮啥东西的时候那就是个坑爹货,因为这东西要从两面拼装,有一个面挡住了就会很恼火,而单销履带就没有这个问题,只要对准销板,使劲砸到底就好了,轮大锤的也爽啊。
            作为备件,单销履带只有一个板一根销,双销的需要零零碎碎一堆。


            IP属地:内蒙古33楼2015-03-20 19:43
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              我在红裤衩吧的帖子(置顶)里发了些新东西,欢迎大家前去参观!


              IP属地:内蒙古34楼2015-03-22 10:57
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                话说,火力防护真没什么可讲的……
                新轻坦具体资料没有丝毫披露,唯一可以肯定的是新轻坦使用了不逊于99A的复合装甲技术和新一代附加装甲。由于重量限制,新轻坦的防护肯定会弱于以T90A/AM为代表的典型三代主战坦克——但比起90啊、72啊之类的脆皮则会强上很多。就目前已有的照片看,新轻坦留出的位置可以附加大量附加装甲(陶瓷装甲模块或者
                NERA),完全可以增重至40吨级以提升防护,届时,凭借更先进的装甲技术,新轻坦单拼防御未必弱于防御不好的三代主战(勒克莱尔、猫2 )。

                新轻坦卖相很不错,是本菜鸟最为喜欢的外形。新轻坦的防御受限于吨位略显薄弱,但可以接受。
                再来说说火炮——目前基本可以确定新轻坦使用的是105口径,但型号不明。兔子大规模使用的是94式105,采用了电渣重熔身管自紧技术的105威力甚至可以媲美L44+DM43(穿深500+)——05两栖突击车和轮坦以及59D全都用的这玩意儿,新轻坦使用的105可能会更进一步……威力嘛我只能说穿深不会弱于94式105的“2000米外半米钢”,对付三哥的猴版T90是绰绰有余。
                总而言之,由于公布资料过少,新轻坦的一切都隐藏在迷雾之中,本菜鸟的猜测大家看看就得啦,别当真。大家只要知道新轻坦可以应付三哥(现在以及未来一段时间)最强的T90CA就行了。


                IP属地:内蒙古40楼2015-03-26 23:07
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                  新轻坦完了,本菜鸟之后会找时间讲讲吧友预定的机动系列,欢迎大家收看发言。


                  IP属地:内蒙古41楼2015-03-26 23:09
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                    http://www.army.mil/article/106373/
                    资料
                    2013.6.25发布的重组计划,提到了10个被裁撤的BCT名单:
                    -- the 4th Stryker BCT, 7th Infantry Division, Joint Base Lewis-McChord, Wash.
                    -- the 3rd Armored BCT, 4th Infantry Division, Fort Carson, Colo.
                    -- the 4th Infantry BCT, 1st Armored Division, Fort Riley, Kan.
                    -- the 4th Infantry BCT, 101st Air Assault, Fort Campbell, Ky.
                    -- the 3rd Infantry BCT, 1st Infantry Division, Fort Knox, Ky.
                    -- the 3rd Infantry BCT, 10th Mountain Division, Fort Drum, N.Y.
                    -- the 4th Infantry BCT (Airborne), 82nd Airborne Division, Fort Bragg, N.C.
                    -- the 2nd Armored BCT, 3rd Infantry Division, Fort Stewart, Ga.
                    -- the 4th Armored BCT, 1st Cavalry Division, Fort Hood, Texas
                    -- the 3rd Infantry BCT, 1st Armored Division, Fort Bliss, Texas


                    IP属地:内蒙古56楼2015-04-28 22:20
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                      楼主疯了,要持续更新,你们谁也别拦我!
                      误区5:兔子坦克火力误区杂谈
                      首先,按照惯例,先摆出白裤衩/小白普遍使用的数据:
                      数据1:
                      兔子穿甲弹数据如下(架台数据)
                      一期 460
                      二期 520
                      三期 560
                      数据2:
                      根据传说中的王某人的说法,99火力960(当时还没有3期弹),世界领先!
                      对于如上两个数据,我唯一的回答只有——呵呵。


                      IP属地:内蒙古58楼2015-04-28 22:34
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                        大家很热情啊!再加上T44那个太监居然有更新,本菜鸟毅然决定在今晚或者明天开始更新!
                        话说乃大越来越那啥了,版主都写了那么多文章依然吹捧T14不放,正面防御1500HP的神论到处都是。。。


                        IP属地:内蒙古来自Android客户端62楼2015-05-13 18:52
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                          虽然还停留在误区5,但还是做一下预告吧:
                          之后的误区6:阿玛塔T14是正宗4代坦克!
                          顺便无节操转载果冻狼的爆料:
                          1、信息实时化和信息资源共享能力;
                          2、制导弹药为主弹种,直瞄和间瞄结合,反坦克与反空中目标能力结合;
                          3、自重40吨左右,能够空地结合机动,时速达到95km左右;
                          4、软防为主、拦截为辅、装甲为基本。
                          以上各点是相互融合的
                          任缺一样?还是退散了吧
                          要做到两人车组,信手拈一条,需要做到自动判别目标威胁系数、自动瞄准目标并攻击、自动评判毁伤效果、自动收发指令、自动监控系统工况并与保障系统实时链接精确……
                          否则两人如何在收发指令、与编队协同动作的同时做到搜索目标、判定目标类型及威胁度排序并精确瞄准跟踪目标……在根据战场地形机动的同时监视动力传动故障状况……?
                          要达到这些,光靠目前的坦克技术能做到嘛?
                          达到野外地形高机动性,需要智能悬挂系统、全电传动系统……诸如此类,其实,这些并不遥远,可能就近在咫尺
                          等等……等等……
                          四代坦克需要智能化……,如果说二代超改、三代大改是在坦克上装电脑的话,那么四代就应该是在电脑上装坦克……
                          综上,俄毛的几个新坦克与上述要求相差太远,与西方一些国家(也就白头鹰)和土鳖的在某些方面的研发潜力上比较,不夸张的说,他们要落后一二十年
                          没有一些让普通老百姓觉得科幻、牛逼、不可思议的东西,何以堪称四代?
                          毛子的坦克,即便因为玩出个把花样来特别兴奋,但很快很快,他们,只有靠边儿站的份儿


                          IP属地:内蒙古74楼2015-05-18 16:30
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                            楼主考完试了,来更新喽!
                            在这里对中国航母吧小吧@w19940911 表示一下惊奇,我们俩算是想到一块去了。我前一周刚刚流连了一下707的旧贴并截图,然后惊奇的发现w19940911已经把更详细的内容整理成了干货贴,我俩还真是有缘。。。
                            大家有兴趣请务必移步至:http://tieba.baidu.com/p/3794326927 题目:【略有头绪】中国坦克穿甲弹水平并非吹牛,很精彩的内容,不容错过哦!
                            好了,下面菜鸟我就开始正式更新:
                            兔子的穿甲弹本菜鸟已经陆陆续续的之前的帖子里表述清楚,更详细的资料在w19940911的帖子里,被菜鸟自认为无法更详细了,如有疑问请直接在本帖内发问,本菜鸟尽量做到有问必答。
                            现在八一八其他几家的坦克火力,今天先来兔子北方亦敌亦友的邻居——大毛。自毛熊入土以来,大毛各方面的军事发展趋于停滞,现在我们看到的所谓的“新技术”几乎没有不是吃的毛熊时期的老本,绝大部分军事领域大毛的进展都极为缓慢甚至停滞,不幸地,穿甲弹就在此列。
                            说实话,大毛的坦克炮技术很是不错,2A46可承受的膛压显著高于莱茵的120L44(不过那40%的超出数据肯定参水),T14上的2A82借无人炮塔取消了抽烟装置,但其他方面较2A46有何提高目前还不清楚,但大家一定要消除大毛坦克炮=落后这样的想法(起码截至2015年如此)。
                            可即使拥有了出色的坦克炮技术,大毛坦克的火力也一直不咋地,甚至沦落到了和牛牛争“钨芯穿甲弹流氓垫底”位置的地步(牛牛还有贫铀弹可用,比大毛的还要好点),这一切的根源就是——大毛孱弱的穿甲弹技术。
                            熟悉穿甲弹的人都知道,大毛自从毛熊解体就一直使用坑爹到极点的“双芯弹”到现在(2015.6.7),其特点是“多次烧结,液相结合”,整体强度根本无法与兔子、汉斯使用的一次成型技术相提并论。早期双芯弹甚至使用钢套进行结合,穿甲效果可想而知。面对现代先进约束装甲时,双芯弹的弹体结构显得过于脆弱(但还不至于像三哥一样发生断裂),弹体结构的损伤会直接影响穿甲体的破坏效果(具体情况过于复杂,本菜鸟实力有限,自认为无法为大家科普清楚,待本菜鸟在这个暑假查阅资料再说),使得穿透能力大幅下跌,这也是为何迄今为止大毛新锐穿甲弹配合2A46依然只能勉强摸到600的坎,与此同时,在国际市场买到传深超过600的弹已经不是什么难事了,堂堂5常的穿甲弹居然沦落到市场一流水准,真是令人唏嘘不已。
                            当然,穿甲弹的孱弱也不能全怪双芯弹,而大毛落后的火控是雪上加霜的罪魁祸首。根据目前大毛所展露的技术来看,大毛火控的水平完全无法弥补落后底盘的“颠簸”所带来的精度下降的问题,于是乎大毛使用了大弹翼进行弥补(大弹翼的飞行平稳性更强),但导致了千米存速性的下降以及穿甲阻力的上升,影响可谓“恶劣”。
                            双芯穿甲弹的孱弱使得一些对高性能脱穿无效的“邪路”对大毛的穿甲弹有不错的效果。比如大毛曾经研制过一款爆反,在标准披挂下对大毛的穿甲弹有200mm的等效(不知道拿什么打的,3BM46?),而对于真正的高性能脱穿(DM63、2.5期)来说,其效果〈〈50mm。。。然后,大毛就自欺欺人地宣布这款爆反拥有对脱穿200mm的等效防御能力



                            IP属地:内蒙古79楼2015-06-07 22:45
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                              嗯,马上就考完了,现在比较闲,更一段吧。
                              我们前面知道,大毛坦克近几年来穿甲能力孱弱的根源在于其奇葩的双芯弹。然而这不意味着发展双芯弹的毛熊工业实力落后于当时的北约集团或者毛熊脑抽,毕竟凡事都要讲究一个“事发情况”。
                              冷战期间,虽然装甲技术较二战时期有了长足的进展,然而技术发展非一朝一夕,即使经过了数十年的刻苦攻关,各大军事集团依然无法解决长弹芯的种种技术困难(当时已经确定长弹芯是未来发展方向)。此时,有两条路可走,一是利用现有技术,优化设计,二是另辟蹊径。
                              西方集团选择了第一条路,发展出了以M111为代表的105口径穿甲弹,可以在正常交战距离击穿T72正面(穿甲大约在280~300左右),但对于毛熊那一票高配版三代坦克依然有些力不从心。这一现状直到毛熊解体且西方成功点出了长径杆比穿甲弹才有所改善。
                              毛熊选择了第二条路,即双弹芯技术,这也是当时唯一一条可以达到“高长径比”的道路。在当时,毛熊凭借这一技术可以在2000处轻易击毁绝大多数西方坦克(2A之前的所有猫式,挑战者1,M1早期版),绝对是一个以较小代价达到理想效果的成功案例。在长整体弹芯穿甲弹较为普及现在,双弹芯自然落入下下之乘,但这是双弹芯的特殊情况所致,我们可以嘲笑大毛二十年来在整体弹芯方面的毫无建树,可以嘲笑大毛吃了那么多年的老本,但绝不能凭借这个嘲笑当时毛熊发展双弹芯的决定。
                              现在,大毛流出了一张马鞍形弹托的穿甲弹照片,看着长径比到很是不错,至于具体情况如何还得等待少许时日,一边大毛放出(吹嘘)更多消息。


                              IP属地:内蒙古89楼2015-06-23 22:54
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