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回复:【返璞归真】简化清明梦练习技巧&简单易懂的原理系列&大神

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在日常生活验梦的时候,当产生了”这是做梦么?”的想法之后,要加一个小小的设定“这似乎是做梦”,然后你在验梦时完全当做在梦里的,心里相信会产生梦里的结果。这一个小小的念头会增加梦里验梦的成功率。


IP属地:江苏73楼2017-01-29 15:39
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    来,楼主,我们来讨论一下,我要说说我的想法,梦体是存在的。你说梦中是没有身体的,是模拟出来的,我赞同。《梦控师》我读两遍,蚂蚁对梦体没有解释过,不过从他的字里行间可以看出他对梦体的理解跟你不同,他的想法我不赞同。但我认为梦体是存在的,梦体是一种说法,也是一种概念,主要我要说的是梦体的含义,即梦体是什么?梦体的本质是意念的集合体,不管是什么人称,你的意念就是梦体更深入一点解释的话,梦体就是显意识和潜意识的集合体,只是潜意识占主导地位而已。第一人称的五感是模拟来的,但也是你自己模拟出来的,就是来自于梦体,来源于意识活动


    来自Android客户端75楼2017-01-29 16:58
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      这个小吧很厉害


      IP属地:浙江来自Android客户端77楼2017-01-30 00:04
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        学习


        来自Android客户端78楼2017-01-30 07:01
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          最近有点忙,大概周末的时候会把稿子整理下发上来。有想要与我讨论的,我希望能基于理论,而不是先入为主的对我的印象。
          我知道我可能刷新了好多人的世界观,而有些人是属于拒绝改变拒绝接受的性格。我不会强迫。
          下午的时候我向教授确认了鬼压床的事。具体过程和教授给出的解释过两天我整理下会放上来。
          有人说我的语气太过绝对。那是因为我所学到的知识就是这样的啊,课本是这么写的,教授是这么教的,我为什么要不确定呢?
          之前跟吧主妹子交流的时候她也被我刷新了很多世界观,我那时候才意识到,这个吧里的误解这么严重。


          IP属地:江苏来自iPhone客户端81楼2017-01-31 12:39
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            万物负阴抱阳,冲气以为和。
            我守其一炼其心、得其一,万事毕矣。
            定心、蛰心、不生心、无为心、顺其自然心、滑稽阴险心、总是一心。


            来自Android客户端84楼2017-01-31 22:51
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              顶一下


              来自Android客户端89楼2017-02-01 20:27
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                理论需要更正出新,错了就要有勇气斧正。不过我也要建议,不要为怼而怼,注意态度和阐述的角度。至少你已经让我这旁观者不爽了。


                IP属地:浙江来自Android客户端91楼2017-02-04 13:31
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                  求求您了快更吧


                  IP属地:北京来自Android客户端92楼2017-02-04 16:00
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                    有些人总是喜欢延伸别人的话,我没有说我自己的知识就是完全正确的,但是起码我知道有些人理解的有些东西是不正确的,我就是来纠正这些不正确的理解。至于那些没有理解错的人,你们没有中二那很好啊。
                    还有些人说的这些词语是为了提高清明梦的乐趣性,你们百度一下,看看别的吧里多少人都是由这些词而认为清明梦吧是邪教的,看看这些词吓走了多少人再来和我争论吧。
                    我之所以反对这些词语,一是因为容易引起误解,二是因为看起来太像邪教。
                    至于那些觉得这些词可以吸引新人的人,拜托,不是所有人都愿意沉迷在幻想的世界里的。没接触过的人本来对清明梦这个东西就不是很相信,结果还用这样玄幻的词语解释,结果当然呵呵


                    IP属地:江苏94楼2017-02-05 08:02
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                      【问了鬼压床的事】
                      看到有些人的质疑之后我也有点疑惑,那么幻觉和做梦到底有什么差别呢?我就去问了我教授。
                      由于翻译能力渣,语句不顺就凑合吧。
                      大概写一下对话内容。
                      我:睡眠麻痹时会看到周围的环境,同时还伴有幻觉,那么鬼压床算是做梦吗?
                      答:你也说了会看到周围的环境,所以不是做梦。
                      我:但是不光是周围环境,有些人还会看到鬼魂,这些并不是环境里的,都是大脑模拟出来的对吗?
                      答:是的,这些是幻觉。
                      我:幻觉也是大脑模拟出来的,梦也是大脑模拟出来的,两者都是不存在的,怎么区别他们呢?
                      答:两者确实很相似,但是梦,是睡着的时候你的大脑在整理信息,幻觉是一种醒着时心理病理性的非正常感受。
                      我(抓错了重点):但是做梦的时候会出现心里害怕的东西,幻觉也会表现出害怕的东西
                      答:没错,没错,但是做梦时你是在睡觉,而幻觉时你是清醒的。在睡眠麻痹的时候,人的意识是完全清醒的,不同于REM期,REM期人的脑波只是相对其他时期比较接近清醒时,但是离清醒的脑波还差得远。
                      我:既然是完全清醒的,我的心理也没有病,为什么会出现幻觉?
                      答:因为身体被限制了,神经通路被阻断后大脑发出的指令得不到回应,可能会产生相应的得到回应的幻觉,比如误以为你的身体真的移动了,其实并没有。而且当你意识到你的身体不能动时,就符合了真性幻觉产生的条件(我在前面的帖子写过)
                      我:所以可以说幻觉是醒着时候的梦?
                      答:这样定义不够严谨,但是本质很相似,有些研究者认为,幻觉是梦的延伸,但是并不被普遍接受。要记住,幻觉是醒着,梦是睡着。你知道的,闭上眼睛就是睡觉的开始,你可以通过一个小实验来体会睡觉和醒着时思考方式的不同:闭上眼睛后,随便想些什么东西,过一阵,在你完全睡着之前,睁开眼睛,然后想想你刚才都想了些什么,你会惊奇的发现,刚刚想的东西十分荒谬,但是在你闭着眼睛时,确是很合理的,虽然此时你还没有开始做梦,但是思考方式已经产生了变化。所以,梦和幻觉是不同的。
                      我:是的我有过这样的体会,我还有一个问题,当我这样做时(即在睡着之前睁开眼睛)会产生一种全身上下的醒过来的感觉,但是我也知道我刚才是没有睡着的。
                      答:一种从深海浮上来的感觉?那是因为你在闭眼睡觉的过程中,不光意识在逐渐沉睡,身体也在为睡眠做准备,比如开始切断神经通路、放慢心跳呼吸等,然后你睁开眼睛,身体就要迅速调整状态,来满足你醒着时的需要,所以会产生这种感觉。
                      我:所以闭眼真的很关键
                      答:是的,现在仍然不清楚为什么闭眼是睡眠的开始,但是闭眼确实是睡觉的一个重要的要素。
                      到了后面话题有点跑题,但是基本观点是,幻觉是醒着的,梦是睡着的,所以两者是不同的,而在鬼压床时人是醒着的,所见都是真实视觉和幻觉交错的产物。
                      当然在鬼压床的状态也很容易重新进入梦境,甚至有些时候不注意就开始做梦了。因为理论上只是切断了大脑到身体的神经通路,头部是可以动的,但是一般情况下也是很难控制的,包括眼皮,所以很可能不知道什么时候眼睛自己闭上了,你也就进入了梦境。
                      如果有人觉得神经学教授的可信度比不上吧里大神的话,那就随意了我只能说,科学普及尚需努力。


                      IP属地:江苏95楼2017-02-05 08:52
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                        你的意思是鬼压床处于梦与醒之间的状态?


                        IP属地:北京来自Android客户端96楼2017-02-05 09:48
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                          小伙伴说我太傻,对着一群中二少年还非要讲科学。
                          我这个帖子里不会有什么新技术新流派,我只是整理分类吧里现有的、和国外流行的一些普遍性的东西,以及尽我可能修正一下风气。
                          我开这个贴的目的就是揭开这些方法看似神秘的原理,简化性的描述一下清明梦这个东西。
                          我就是想让那些准备开始练习的、或者正在练习的小伙伴们知道,清明梦没有这么复杂,没有这么多难关,也没有这么多限制。
                          有些人把清明梦复杂化了,他们有些并不是真的不懂,可能是由于他们自己觉得“会做清明梦是一件了不起的事,我会做别人都不会,我好厉害哟”为了保持这种中二的虚荣心,故意往复杂了说,让别人都觉得他们好棒棒。也可能是他们自己比较喜欢小说里的世界观,但是真实的世界让他们太失望了,于是就硬把清明梦往上靠,仿佛自己是天资奇高的天才,而练不会的人就是天赋太差。
                          满足了自己的虚荣心,但却给不懂的人的信心造成了打击,这样能有利于清明梦的发展吗?
                          国内的“砖家”都有一个特点,就是喜欢把简单的东西复杂化,来显示自己的水平。那么我想说,你们又不是真的砖家,就没必要学这种陋习了吧。
                          总之一句话,小伙伴们,清明梦没有这么复杂,不要被那些故弄玄虚吓到了。


                          IP属地:江苏99楼2017-02-05 11:57
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                            每次看楼层下面总是毒德和楼主的“对话”,我都想开只看楼主了,干嘛这么较真


                            来自iPhone客户端102楼2017-02-05 22:31
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                              感觉大有一股要统合百家思想坚定科学信仰的意思。关于前辈大神的方法还是去其糟粕取其精华吧。好像还没人用完全科学理性的态度整合过,毕竟这不能混进个人的经验之谈吗。总之想要要让所有人都信服太困难,光靠几个帖子还办不到。


                              IP属地:四川来自iPhone客户端105楼2017-02-06 10:15
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