文明时代2吧 关注:54,899贴子:1,325,078

【氵贴】关于文二新系统的修改方向建议:回归主题or定制系统昨

取消只看楼主收藏回复

【氵贴】关于文二新系统的修改方向建议:回归主题or定制系统
昨日我偷偷参加了第一届modder大会,我发现ddc大佬很受欢迎,得到了很多人的支持。也有很多人对新系统的未来发展提出了自己的建议
那么我无耻地作为ddc大佬的老粉丝,自然也是要提出我自己的意见。无奈会上大佬太多,我沉默而不敢发言,所以只能在贴吧中表达自己的看法


IP属地:广西来自Android客户端1楼2020-08-10 22:37回复
    根据我的观察,所有人提出的意见无外乎两种:一种是强调在原版系统基础上进行改良,同时保留文二特色
    另一种是强调直接创造新的内容,并且这个内容很可能是其它游戏中的内容,说白了就是抄p社游戏


    IP属地:广西来自Android客户端2楼2020-08-10 22:40
    回复
      我个人是改良派,并不支持直接创造新内容。理由也是很简单的,任何一个游戏都应该有它自己的特色。与其思考如何把别人的好东西全部搬到文二上,不如更好地发挥文二的特色。魔幻与否或许不那么重要,重要的是可玩性(没错,我就是少数的新系统V1.0支持者


      IP属地:广西来自Android客户端3楼2020-08-10 22:47
      回复
        既然如此的话,那么我有必要说说文二原版的特色,当然特色过多,这里先提一部分,并且是新系统最新版没改掉的部分。文二最特色的地方当然是换挡bug(bushi,划掉)。第一,时间跨度非常大,从公元前5000年到公元5000年,这也就意味着理论最大游戏时间非常非常长,远远超越任何p社战略游戏和文明系列。第二,行动点数系统以及乱七八糟的外交点数系统,其中行动点数系统应该大有可为。第三,坑爹的人口系统和与经济关联的增长率系统,中国人口为何这么少,为何调人口增长率会加这么多经济,省略脏话100000字。第四,坑爹的种田系统,随便种种直接种满,种田流神话(按他那速度,d y j时期直接赶英超美)。
        前两点是这次建议的核心,而后两点则是重要的补充和吐槽。


        IP属地:广西来自Android客户端5楼2020-08-10 23:14
        回复
          首先先说从第一点可以得到什么推论:那就是我们的文二作者卢卡斯他自身思想斗争很严重。既然他设定了时间可以从公元前五千年到公元后五千年,那么理论上他无非两个想法。一是想搞特定时期的剧本,然后玩家只玩那段特定时期,玩完就算了。二是让玩家从公元前五千年玩到公元五千年。但是这两个解释都不合理。如果在不改变老卢配置文件的情况下,时间从头到尾呈前面过得快,后面过得慢的特点,这样的话,假如一个剧本是特定时期的古代剧本,那么它就远没有特点时间的近现代剧本那么细致,实际上不利于古代的某一特定时期的剧本设置。这可以似乎说明老卢在这里更偏向多时期而非单时期剧本。
          但是,实际游戏中一旦跨越多时期,那么就会出现很多魔幻现象,比如球长。如果你说萌新难度给玩家爽爽会出现这种现象,我也就不吐槽了,传奇难度也会出现这种现象,我也是醉了。这可以说明,老卢根本没为多时期剧本调过平衡性。
          这样,老卢就精 神 分 裂了。


          IP属地:广西来自Android客户端6楼2020-08-10 23:35
          回复
            累了,明天再来


            IP属地:广西来自Android客户端7楼2020-08-10 23:36
            回复
              那么这里就出现了两条道路,一条是为全时代配置系统。另一条是为特定时期的剧本配置系统。这两条路看起来是矛盾的,但在系统变更的需要上有其共同性。


              IP属地:广西来自Android客户端16楼2020-08-11 14:14
              回复
                这里我就不得不吐槽了,老卢原版的时代文件中各项数值调起来让人摸不着头脑。就拿那个军费来说,有关的数值有基础军费和调节军费两种。如果你去调整这两种军费的其中一种,就会发现实际军费的变动难以预测(比如把调节军费调到4.0,军费会直接爆炸)这无疑是非常不方便的。


                IP属地:广西来自Android客户端17楼2020-08-11 14:14
                回复
                  很明显ddc大佬自己准备走为全时代配置系统的道路。那么各个时代的差别(如果没差别,那么文二的超长时期优势约等于没有)是需要靠时代文件来做到的。如果时代数值还是像现在这样让人摸不着头脑,那么全时代的有差别的平衡系统是不可能的。
                  同样,对于特定时期的剧本设置来说,时代数值的正常化也是必要的,现在基本没什么人敢全方位大幅度地调整时代文件来做出某个特定时期的合理的剧本,正是老卢时代数值混乱的锅。


                  IP属地:广西来自Android客户端18楼2020-08-11 14:15
                  回复
                    接下来要结合第三点说一说在跨时期的模式下如何使人口军队现实化
                    按照ddc大佬以前的说明以及我的亲身体会,军队数量是不能太多的,这是制约人口和军队数量现实化的最大问题之一。新系统V1.0时期为了实现人口和军队数量现实化,极度降低了人口收入,(按原版人口收入,中国十四亿人分分钟无双)然后,庞大的军队直接把ai搞炸了,ai频频出现“我兵力比你多一百倍,但你不打我这块地,我就一定不动,你打我这块地,我可能还是不动”的现象。既然如此,人口和军队数量的合理魔幻就是必须的了。


                    IP属地:广西来自Android客户端19楼2020-08-11 14:17
                    回复
                      最简单的方法是把游戏中人口和军队所有数值直接乘100来当成现实人口数值。如果文二是一种只关注某一特定时期的游戏,那么这种设定是可行的。但文二并不是一种只关注某一特定时期的游戏,如果按照这种简单粗暴的方法来设定人口,那么在跨全时期的条件下,游戏内文明的发展会与现实情况出现很大的偏差。


                      IP属地:广西来自Android客户端20楼2020-08-11 14:17
                      回复
                        我这里将给出一种可能的解决方案:军队数量仍以游戏中军队数值乘以100来计算。但是人口仍按照游戏人口来计算,并且人口向军队转换的比例由政体决定。比如现代中国的政体招兵用的游戏人口数值少(这说明中国的实际人口多),而美国招兵所用的游戏人口多(这说明美国实际人口少)。当然,采用这种方法的话必须大削解散后增加人口,否则就会出现无限刷人的情况


                        IP属地:广西来自Android客户端21楼2020-08-11 14:19
                        回复
                          但是按照我的理解,这个问题也存在解决的方法,那就是将同化速度降低到令人发指的地步(并且设一个同化速度下限,避免出现无法同化的现象)。同时大幅降低非本文明人口的招兵率。这样新占领的别的文明的人口也就不会享受到此招兵加成了。


                          IP属地:广西来自Android客户端23楼2020-08-11 14:20
                          回复
                            要配合以上人口军队现实化策略,除了上面所说的东西以外,可能需要修改如下系统(我会帮忙):
                            1.新增时代数值:招兵花费人口,古代招兵花费人口多,现代招兵花费人口少
                            2.新增政体数值:叛乱率,有些政体可以同时拥有其它很多文明的人口,但不会轻易爆炸
                            3.新增政体数值:同化速率,有些政体同化很慢甚至永远无法同化
                            4.叛乱随机化:即使没有叛乱度,在幸福度低于一定程度的情况下,地方也会随机叛乱(作为2的补充,避免无叛乱这种不科学情况的发生)
                            5.一键节日:全面提高国家幸福度(没这个手会点断的)
                            6.限制军费,新增政体参数:最高军费,军费超过设定值则无法征兵(没这个有些国家兵会多得用不完的


                            IP属地:广西来自Android客户端24楼2020-08-11 14:35
                            收起回复
                              前面的军费超过设定值指的是军费比例而非具体数值


                              IP属地:广西来自Android客户端25楼2020-08-11 14:36
                              回复