艾尔登法环吧 关注:632,282贴子:12,197,729

【写在DLC前】法环全武器类别数据分析

取消只看楼主收藏回复

RT,DLC还有不到一个月就要发售,如何选择一类趁手的开荒武器,以及现版本武器的具体强弱是一个值得讨论的问题。
同时,武器的面板,冲击力等数值相对比较好查,而衔接速度,帧数,等同样影响手感的区别,虽然有大佬已经制作了数据网站,但还没有人系统的概括过,现有的测评往往也限于“这个A比B要快”,“这个手感好”,对帧数的具体研究大多还仅限于PVP玩家扣强度。并且随着版本更新,流传的数据也会有滞后性。于是我决定开个坑,希望能有所帮助。
一:讨论对象是法环的主流武器类别(火把,弓等类型就不讲了),一个类别的武器数值,速度大体是一样的,有差别且值得单独说的武器会专门说明。
二:比较对象包括此类武器在几种主流加点下的面板和推荐,武器平A,武器重击和蓄力重击三者的帧数分析。最后附上对这类武器的个人概括。
三:有时间的话会推荐几种120,135,150级的个人建号推荐。
四:时间有限,每天慢慢更新。


IP属地:安徽1楼2024-05-22 23:19回复
    首先介绍一下分析使用的网站:
    https://er-frame-data.nyasu.business/?_refluxos=a10
    这是一个大佬解包数据并整合的帧数研究网站,具体列出了每一种武器的动作到底有多“快”。数据目前有1.09和1.10版。介绍以1.10为准。
    具体说一下怎么使用,大家有兴趣可以自行研究。

    左侧列表里,TYPE一般不管。CLASS是武器的大类,例如我选择了straight sword,即直剑。WEAPON是你选择大类后可以再选择具体武器(如果不选,就是把这一类的数据都列出)。
    ATTACK是具体执行的攻击动作,例如我选取了1h R1 1就代表单手,右手持直剑R1第一下。选择后,下方sort by下面会列出检索到的数据,点一下就会在右边具体展示。‘
    以图片为例,右边红色的attack,指的是从按下r1,到产生攻击判定的时间(即十三帧抬手,第十四帧开始有判定),底下的蓝条分别代表在按下R1,挥出攻击后,要衔接之后的行动各自需要多少帧。
    换句话说,武器多快能命中第一下,以及打完多久能躲,多久能连击,连击速度,多久能接战技,等等。


    IP属地:安徽3楼2024-05-22 23:32
    收起回复
      我们开门见山,先解决一个长久以来不甚明朗的问题:狩猎巨人和狮子斩,这两个战技到底孰优孰劣。
      我们知道,狮子斩加过速,狩猎巨人加过削韧。
      那么具体是多少呢?
      这是狮子斩的数据:

      这是狩猎巨人的数据:

      不难发现,两者能衔接闪避的时间均为61帧起,整个动作时间等长。但狩猎巨人抬手31帧,狮子斩抬手42帧,也就是虽然狮子斩有过加速,但狩猎巨人起手明显更快。
      此外,挑飞是一种比砸倒更“高贵”的冲击,因为被挑飞的敌人会在空中下落+倒地(还弹一下),砸倒则是倒下立刻开始起身。期间挑飞还有时间稍回一下精力,配合更快的起手,更长的判定帧容易抓滚,连续压制性就会更强。
      这就是为什么狩猎巨人体感上更多的被称为“对NPC宝具”。
      反之,狮子斩有相对略高的伤害倍率(240%对220%),能够装在削韧更高的武器上(指大锤和特大锤),以及释放时立刻产生强霸体。这就是两者的主要差别了。


      IP属地:安徽4楼2024-05-22 23:50
      收起回复
        武器类别一:匕首——单持R1,双手R1,成对R1

        单持R1抬手10帧,8帧,9帧。打完前三下共14+12+13=39帧(衔接轻击),14+12+16=42帧(衔接翻滚)

        双手R1抬手10帧,10帧,9帧。打完前三下共13+16+12=41帧(接轻击),44帧(接翻滚)


        有多个红条,代表按一次会砍多刀,每刀命中时间有差别。匕首基本没有冲击力,抬手就不管了,成对打完一套共计57/62帧(三段接A/滚),89/92帧(四段接滚/接第二套)
        摸了,明天再接着写


        IP属地:安徽5楼2024-05-23 00:13
        回复
          匕首面板排行(从上到下依次是一周目150级,纯力号,纯敏号,纯感号,力敏号的面板选择)




          概括:最高的那个是肋差,基本上是半个直剑,除去不论。
          染血短刀是力量,感应两种流派下的最高面板。敏捷号和力敏号最高面板是。。。庆典小镰刀。让我想起了一位故人
          实际推荐:力,感,力敏都推荐染血短刀,敏捷号考虑第四名的单刃小刀,自带出血就是高贵。考虑到染血短刀实在短的过分,用匕首里最长的慈悲短剑或许手感会更好。


          IP属地:安徽11楼2024-05-23 13:06
          收起回复
            匕首总结:
            缺点:
            刮,很刮,面板低的问题在破防机制下成了最大弱点,不叠BUFF破防效果惨不忍睹。同时,匕首全武器里最低级别的冲击力(1冲都没)和短的离谱的长度注定这是个BOSS战特化武器。
            优点:快,出招收招连击都是最快级别,非常灵活。双持L1连击累积24在双持里是最高的,站桩能快速触发连击BUFF弥补面板缺陷,实际输出不低(不过双武器基本输出都不错)
            推荐双匕首平A。
            特殊玩法:逆刺。战技发射机,贴脸使用。
            黄铜短刀:信仰号用,配合焰术/神圣质变,开炎击/神圣刀刃后面板能叠高不少,一周目前期比普通双匕首强,中后期出血上来后被反超。


            IP属地:安徽来自Android客户端12楼2024-05-23 13:29
            收起回复
              武器类别二:钩爪
              成对L1:六段取前四段


              抬手12/11/12/12帧,接L1 17/15/17/15帧,一套共计49/64帧。接翻滚21/19/23/22帧,三/四段接滚共计55/71帧。
              成对跑攻:

              抬手14帧,接L1 19帧,接翻滚24帧。
              跳劈:

              最快抬手14帧,接闪避33帧,接二次跳劈40帧。
              成对蓄力:

              抬手25帧,接蓄力41帧,接翻滚43帧。


              IP属地:安徽14楼2024-05-23 23:45
              回复
                钩爪面板排行:




                所有流派面板冠军均为毒蛇牙,第二名均为猎犬弯爪。一周目实际均推荐猎犬弯爪。


                IP属地:安徽15楼2024-05-23 23:54
                回复
                  钩爪总结:
                  虽然钩爪数量非常少,但能说的其实挺多。
                  和拳套一样,钩爪是全员自带成对的武器,切双手拿就自动切换为成对模组,对于开荒省强化石而言是非常实惠的设计。
                  因为自带成对,于是钩爪和拳套成为了罕有的可以“成对重击”的武器。而且他俩的成对重击在加强后也是具有强度的。钩爪的满蓄成对重击在倍率上给到了145+145,作为对比一般武器是在160,除开几把特殊武器外,大类里最高的在190左右。即便有破防的问题这个数据也是非常不错了。
                  冲击力方面,1冲/满蓄2冲对比匕首的幽默8冲/满蓄1冲算是质变,起码推图还敢拿出来用用了,不至于是个兵都能反手锤你。同时跑攻和跳劈的模组也很正常,模组上没有太头疼的问题。
                  面板低当然还是低,不过比起匕首高出了50点左右,对于高攻速武器已经有了不小的改善。而且令人惊讶的是大家会发现单持钩爪比匕首慢(反正也没人单用),但是双持模组,钩爪甚至还比匕首略快一点。
                  打桩钩爪有没有更好呢,不好说。匕首有相对略高的异常积累效率,更快的连击积累。而钩爪和拳套的优势区间在成对满蓄重击上,给了32的累积,只低于双头剑。最后综合下来,胜负难料。
                  缺点:
                  短,基本上半数轻武器都有这毛病,无解。钩爪的解法就是善用跳劈和跑攻这两个长位移起手了。
                  削韧低。削韧可以单独说说。
                  使用方法:成对,平A跑攻跳劈都能用。
                  特殊:猛禽弯爪跳劈加成,特殊模组,实战面板低模组优势没有,评价为寄。
                  毒蛇爪特殊用法:自带毒,血质变,可以触发双欢愉。为什么一周目不推荐?看面板就知道,一周目血毒蛇爪面板多一个欢愉都救不回来了。
                  这是满级的面板排行,此时毒蛇爪变身最强钩爪,血质变的后期发力非常明显:


                  IP属地:安徽16楼2024-05-24 00:25
                  收起回复
                    武器类别三:拳套
                    成对L1:取前四段,拳套可以分拳剑和拳套,拳套自身还分为两类。
                    拳剑类(拳剑,秘文帕塔,老将义足,手骨),其余是拳套类:两者L1数据相同。


                    起手9/11/12/13帧,接轻击18/20/15/25帧,接翻滚23/24/20/29帧。打三/四段50/66帧,三/四段接滚58/82帧。


                    IP属地:安徽20楼2024-05-24 12:22
                    回复
                      蓄力重击(介绍两种搏击手套和拳套的,其余的偏弱)
                      搏击手套:

                      抬手24/26帧,接重击38/63帧,接轻击42/59帧,接翻滚40/55帧。
                      铁球/晨星拳套:

                      抬手23/23帧,接重击38/38帧,接轻击38/42帧,接翻滚37/39帧。
                      跑攻轻/重:

                      跑轻:抬手10帧,接轻击24帧,接重击29帧,接翻滚25帧。
                      跑重:抬手15帧,接轻击37帧,接重击33帧,接翻滚34帧。
                      跳重击:

                      抬手15帧,接轻击33帧,接重击41帧,接二次起跳37帧,接翻滚35帧。


                      IP属地:安徽21楼2024-05-24 12:42
                      回复
                        拳套面板排行:




                        排除两个混伤,所有流派晨星拳套均登顶,第二要么是拳剑要么是铁球拳套。推荐:先拿棘刺搏击手套过渡,王城竞技场边上捡晨星拳套毕业。


                        IP属地:安徽22楼2024-05-24 12:51
                        回复
                          拳套总结:
                          内部划分非常复杂的武器。
                          先和钩爪做个对比吧,钩爪L1略快,L1和滚A基础倍率略高,整体手长一些,跑攻的模组和伤害更优。冲击力也胜出。
                          拳套要分类别,以最强的铁球/晨星模组比较,蓄力重击以稍低的倍率换了稍快的速度和高削韧。跑轻起手快,跳劈基本持平。
                          面板上,钩爪平均更高,但考虑到拳套最强的也是最推荐的晨星,而钩爪是毒蛇牙。。。还是拳套更胜一筹。
                          拳套自身而言,拳剑类用更低的基础倍率换了更长的长度,但是动作模组和削韧的大幅落后让它们无法与拳套类竞争。
                          两副搏击手套重击和蓄力重击倍率整体都偏低,只有第二段满蓄重倍率出色,然而速度太慢。出局。
                          最后大浪淘沙,就剩铁球和晨星两兄弟了,后者面板和自带异常全面胜出。
                          推荐玩法:双持下L1,跑轻,跳劈重都不错。蓄力重击非常出色。尽管非常轻型,但拳套是打削韧最强的武器之一,可以和大锤相提并论。
                          缺点:短。。。比匕首和钩爪还短。满蓄敌人一动就打空气,遇到化身和龙人士兵空刀如家常便饭。
                          冲击力又倒退了,8冲真的是。。。所幸满蓄重和跳重给了2冲。基本就靠这两动作抬着和钩爪拼。


                          IP属地:安徽来自Android客户端24楼2024-05-24 13:35
                          收起回复
                            特殊:各种倍率划分挺多,但筛选一轮冠军又只有晨星。
                            名叫拳剑的拳剑有更高的背刺和处决倍率。
                            战灰里的夺命拳PVE是个投技,能投不少出乎意料的对象,比如熔炉,结晶人,黑白王,狮子混种。。。对能投的对象压制力非常强,耗蓝不高,附魔后有非常离谱的倍率(pvp能一口给人吸死),值得弄一把玩玩。


                            IP属地:安徽来自Android客户端25楼2024-05-24 13:48
                            回复
                              那么说到拳套的削韧,不妨就把削韧具体的分析一下。
                              法环按削韧划分武器,大体上能划分为三档:神仙难救的部分轻武,普普通通的大多数,功亏一篑的39.6,高贵的两种大锤。
                              敌人的韧性,最常见的,大体有30(一般小兵)
                              65(各路普通骑士,大只点的怪物,矿工等),没错,不是60。绝大多数这个层次的敌人都是65韧。
                              80(熔炉等精英和部分BOSS),120(大BOSS)。也有40,50韧的,少见。高于120基本只有龙王(160),碎星(200),看似120实际减免等效600的古龙等。
                              警告:下列内容包含对某类满蓄削韧39.6,在玩家内部人气颇高武器的分析(和嘲笑),若此类武器爱好者感到不适。。。那其实我说的是非打击特大武器,大家不要对号入座
                              武器的实际削韧,是先给每个类型的武器一个基准值,然后不同动作乘以不同倍率,最后得出实际削韧。
                              基准值本身是非常接近的,大部分武器都在5-6,但是动作倍率会有很大差别。
                              基准值和倍率也不用管,我们用这张大佬整理的的实际削韧图来说明:

                              增加削韧的手段非常稀有,实际上只有岩刺破露滴(30秒内增加30%削韧),岩石剑(10%削韧)。
                              不难想象,在现有机制下,武器的削韧,实质上是“阶跃”性的。比方说对30韧的敌人,单发削韧10和12就没有差别——统一三次硬直。尽管后者多了20%削韧,但实际削韧表现却基本相同。
                              因此:短剑类,鞭子类,以及钩爪和部分拳套属于神仙难救,它们在搭配岩石剑后,连双手满蓄都无法达到30削韧,实在丢人。钩爪配岩刺破露滴倒是能过30,但30韧满地都是,露滴它就一次30秒。而BOSS基本没有低于80的,喝灵药都不能满蓄两次击倒,还是不行。


                              IP属地:安徽28楼2024-05-24 23:57
                              收起回复