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回复:关于“抵制曾许诺”思想的客观见解

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再说说“黄帝”的悔,这是书中“黄帝”唯一的亮点。有人说这“悔”表达了“黄帝”为了百姓为了天下而负了家人的愧疚,是对“黄帝”的肯定。
那么我们来看看“黄帝”悔的内容吧,看看这“悔”是肯定了黄帝的大义吗?
首先“黄帝”是愧对嫘祖的后悔,那是,作者把“黄帝”塑造成了利用女人且过河拆桥的渣男,他后来良心发现有所愧疚说明他还有点人性。
其次是对家人的补偿,这在曾许诺里没有,在长相思里作者描写了“黄帝”对小夭的宠爱甚至纵容。
是的,书里描写的“黄帝”为了个人野心利用自己的妻子、孩子,宠妾灭妻,确实十恶不赦,但凡恶人在得到了想得到的权利、地位、财富后,心里又会生出对亲情、爱情、友情的惦念,生出对自己辜负了妻子、孩子、朋友的愧疚吧,可是这就是作者对“黄帝”大义的肯定?合着在作者笔下“黄帝”最终还是在为自己曾经的狠毒无情阴险而悔过!
看看长相思里黄帝对小夭杀苍林夺位时冷血的赞赏!看看那句“阴谋、夺位、战争、刺杀”,谁能告诉我,书里是说“黄帝”为了不负百姓负了家人而愧疚吗?
若是作者肯定了“黄帝”不负百姓不负天下的行为,书中可有他的妻妾、子女、臣民认同、支持“黄帝”大义行动的描写?作者可曾用她的文字肯定和赞扬过“黄帝”的大义?书中可有那些曾抱怨指责“黄帝”大义灭亲的妻妾、子女、臣民对自私狭隘言行的反省描写?
没有,直至长相思,作者还是否定“黄帝”的功绩,只让“黄帝”反省自己的伤害,而不让颛顼、小夭反省他们的狭隘,不让他们承认“黄帝”心付天下的伟大。
所以作者写的还是“黄帝”为他的恶行而悔过!丝毫不承认“黄帝”为了天下舍小家的大义,她笔下“黄帝”要背反派大boss的锅。
最后说一句,“黄帝”一心为了天下而忽略了家人不是错!也无过可悔!
是的,我是那天下人的一分子。如果能做到不负如来不负卿固然好,可是世上不是事事如意的,那么在天下人、家人不得不的选择面前,我还是敬重那些选择天下人的英雄,也敬佩那些理解他支持他的家人们。


IP属地:新疆来自Android客户端40楼2017-05-30 14:45
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    历史上黄帝作为部落首领,会有为了部落牺牲家人的地方,但绝不是作者笔下的那些渣男小人行为。
    不要说历史久远,谁也说不清。我要问,既然说不清,作者怎么知道黄帝会宠妾灭妻?怎么知道黄帝是利用女儿的爱情打赢了这场战争?桐华不知道,这一切都是她编造的。
    问题就来了:历史人物一般感情上记载都是空白,为了丰富人物形象,可是适当脑补,但不能没根据的脑补出损害历史人物名誉、贬低人品的故事,那就是抹黑。
    历史上没有黄帝宠妾灭妻的记载,也不是利用女儿爱情赢得战争的软蛋。作为原始社会的部落首领,位置不是继承的,是子民公选的。如果首领人品低下,他如何得到子民爱戴进而把选票投给他呢?首领是公选的,那首领的家中如何会因权力而父子相残呢?
    更何况如果因“历史是胜利者书写的”,现代人都能看出猫腻来,那古人几千年来还看不出?那古人众多的野史笔记敢质疑皇帝,敢质疑老天,怎么就没有质疑黄帝的?
    有人说既然历史说不清,历史人物清者自清、浊者自浊,较真干嘛。行啊,那桐华既不认错、也不弥补过错,她的事情也说不清,那为毛有人还较真他人对她的批评啊?
    合着较不较真是看人的,名誉是否重要也是要看人的。在某些人心里一个言情写手的名誉要重于中国人的祖先名誉吗?对是非曲直的坚持决定于自己的喜好吗?


    IP属地:新疆来自Android客户端41楼2017-05-30 14:46
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      我只希望作者能为自己给历史和历史人物造成的负面影响做些什么,或道歉,或补救,都可以。
      作者该采取些措施减少看了她的小说就骂卫青、刘询、黄帝的读者,减少看了她的小说就以为汉匈战争是汉武帝扩张、百姓受难的读者,减少读了她的小说就以为霍去病是因为宫廷阴谋而死、而退隐的读者!
      作者确实不承担限制读者的不当行为的责任,但她有引导读者的责任。
      但作者的表现很让人失望:指出大漠谣的问题,她不理会,以同样态度写云中歌。指出云中歌的问题,她仍不理会,以同样态度继续写曾许诺。如今,曾许诺遭抵制,她仍没反应,却放出消息要继续曾许诺的故事。
      现在社会是个把个性、张扬挂嘴边的社会,可以任性,可以装倔强,装十三,不过这一切都是要有代价来交换的。所以不要觉得作者冤枉,这一切都是她自己的选择应该承担的代价。


      IP属地:新疆来自Android客户端42楼2017-05-30 14:50
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        【轩辕族的战士因为自小生长于贫瘠的土地,民风好斗,性子都很彪悍】
        【重明鸟在阪泉上空盘旋,黄帝一身黄金铠甲,威风凛凛,立于半空,俯瞰着所有人。
          “黄帝,黄帝!”
          就好似太阳一出,阴霾就会散去,黄帝的出现令整个阪泉城都焕发了勃勃生机。
          黄帝温和的声音徐徐响起:“轩辕国曾经的名字叫轩辕族,位于大荒的西北,土地贫瘠,物产匮乏。还记得年少时,我去中原游历,因为说话有轩辕族的口音而被人讥嘲,连为心仪的女子买一件稍微贵一点的首饰都被怀疑是小偷。几千年前,我站在轩辕山上问你们的先祖,有没有勇气跟着我走出轩辕山,他们用气壮山河的声音回到我‘有’!因为他们的答案,你们才得以在轩辕国的土地上衣食无忧,现在不管走到哪里,有轩辕族口音的人只会更被尊重!弱者用眼泪悲叹今日,强者用鲜血奋斗明日!你们是弱者,还是强者?”
          士兵们热血沸腾,似乎祖先的英勇气概再次在胸间燃烧。】
        我觉得,没什么不认可的。都留着好斗好争的血,黄帝一出现就焕发生机,一段鼓舞就焕发英勇,没问题……


        IP属地:上海43楼2017-05-30 16:34
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          累死,楼主赶论文了,明天再聊~


          IP属地:上海44楼2017-05-30 17:17
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            对于楼主,我不得不佩服你颠倒是非黑白的能力,就让我一条条驳你
            1,你称周瑜为大周瑜,那么你是周瑜粉,因为你认为演义黑周瑜,所以你不喜欢演义!然后又说演义歪曲历史事实,却没被抵制,暗示你认为的歪曲事实的三国演义都没被抵制,曾许诺为什么要被抵制呢? 你怎么认为三国演义歪曲历史,你学过历史吗,三国最终归晋,史书 ,演义都是这样写,这叫歪曲历史吗!!!
            2, 你说周瑜岂能比炎黄,你举出的袁崇焕就能比了吗,既然不能比,还需要证明袁崇焕是忠还是奸还重要吗,这个举例明显是废话!你提出炎黄到底是信仰还是具体人物,你读过书没?或者说你在中国上过学没?什么叫没有历史记载?你是睁眼瞎还是脑木炎?你知道信仰的定义吗,“信仰”指对某种主张、主义、宗教或对某人、某物的信奉和尊敬,并把它奉为自己的行为准则。不是你所说需要才虚构!什么是历史空洞?没有历史记载的才是历史空洞,炎黄时代可是确实有历史记载,那么就不能称为历史空洞,你确定你还有发挥你那nc的想象吗,有意思吗!
            3,你说“炎黄子孙这里的炎黄,是古代对人类发展有贡献的信仰形象”,和书里人是两回事,你猪脑袋啊,明眼人一看就知道写的时代背景。怎么可能不是一回事!原来指桑骂槐骂的不是槐,是桑,你语文怎么学的。
            4, 你可知道在封建社会你偶像桐X写这样的书是要杀头的!还是新时代好,抵制而已。
            不知道楼主玩过王者荣耀和英雄联盟吗,王者荣耀可以试试说是手机版的英雄联盟,不同的是英雄联盟要30级,且拥有16个英雄才能打排位,2者缺一不可!!而王者只需要5个英雄而且没有等级限制,你注册个新号玩几次操作示范领等级礼包打几天人机开个新手礼包再买1个英雄就能排位了,本人王者荣耀等级全靠和朋友开黑排位砍上去。你所说的荆轲身份背景故事那是要去做等级可选任务里才有介绍,能靠开黑升级的干嘛要去找才有介绍而且还不能和同伴一起玩的模式呢?那不是蠢吗。至于你说的背景故事,拜托,背景故事是可以改的,要是有瑕疵有误区游戏开发方是要修改的,本着对用户负责的态度,不是有人认为就是认为!英雄联盟也曾修改英雄的背景故事,在认为这是个游戏的同时更赋予这个游戏的立体感,难道修改盖伦的背景故事就不能跟卡特组CP吗,你知道王者荣耀代用多少文学上的人名吗,对于文学人物要有起码的尊重是游戏开发方的责任,游戏是个人放松身心娱乐生活的方式,不是歪曲事实黑白颠倒的谬行!请楼主不要再引用王者荣耀了,你不配!
            5,楼主之前说了那么多,无非就是想让我们换位思考,可是偏偏却说独立思考,言下之意就是抵制者无理取闹,好吧,楼主的父母被人打了,我们站在打人者的角度想问题,那叫换位思考,我们站在父母的角度想问题,那叫独立思考。
            6,一个说有老虎,没人信,两个人说有老虎,可能还不信,三个人或者以上说有老虎,人真的就信了。人如果连自己祖宗都不信,那么还是人吗!脚长在自己身上,想去哪里自己走去,别人管不着,你要是做了犯众怒的事,被打被骂也是活该,谁管你身在何处***!


            45楼2017-06-02 03:59
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              既然楼主这么爱洗白,为什么你不能接受两个桐华呢?一个是你心里的,想怎样完美就怎样完美。一个是别人口中的,别人不管怎么说又怎么影响得了你心里的那个呢?


              IP属地:河南来自Android客户端46楼2017-06-02 18:34
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                必须顶


                来自iPhone客户端47楼2017-06-02 18:58
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                  楼主要回很多人,不免回复不及时,或者有所遗漏,请见谅。
                  有什么重要的问题要与楼主讨论,可以新开一楼,如果对哪一楼有针对性,可以@我,优先看一下。
                  最后希望大家发帖回复注意文明和态度,侮辱性的言辞,楼主会删楼的。


                  IP属地:上海来自Android客户端49楼2017-06-02 20:04
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                    楼主,在进一步讨论前,我先整理一下你的观点啊,看看我对你想表达的意思理解的对不对,有理解错误的地方请你指出来吧,也可以补充。
                    第一,从目前对曾许诺小说讨论的结果来看,你认同小说确实抹黑了黄帝,虚构了大量史实。
                    第二,你认为小说没问题,有问题的是看小说的人,是她们没有独立思考的能力,导致发出**声音,做出**行为。你的这个观点可打个比方,就是说吸食毒品,全是吸毒者自己的错,制毒者、贩毒者是没有错的。
                    第三,你认为小说是历史小说,但作者在小说里只是对历史空洞进行填充,即使更改了历史,虚构了大量史实,抹黑了历史人物,都不算歪曲历史,所以你认为曾许诺没有错。
                    第四,你认为神话传话不能当做历史信息,炎黄是为了信仰的需要而虚构的。这是你的原话,从此话可看出,你认为神话传说只是故事,远古可编故事,桐华也可编故事,并且不需要负任何责任。
                    第五,你认为小说虽使用了炎黄的名字,但只是和信仰中的炎黄同名同姓而已,是两码事。打个比方就是说虽然你使用了雅戈尔的商标为你的劣质商品命名,但你认为只是同名同姓而已,不承认你的雅戈尔就是知名品牌雅戈尔,所以没有侵权,也没有损害正牌雅戈尔的利益。
                    第六,你认为小说是抹黑了黄帝,但你又认为黄帝是虚构的历史人物,仅是一个信仰形象,是不存在的,所以小说不是歪曲黄帝,不是歪曲历史。
                    第七,你反对史书不一定正确这个观点,但认为历史小说及演义等可以不照史实来写,可以没有底线的编排历史人物,不符合史实是正常的,是不需要负责任的。
                    第八,有个问题你表述不清,我需要进一步落实,就是你认为虚构历史到什么程度才算歪曲呢?你认为抹黑历史人物算不算歪曲呢?
                    第九,你认为神话传说与历史无关,可太绝对了啊。远古没有文字,没有信史,可是能说没有历史吗?口口相传的神话传说中,有包含信史的,有部分包含信史的,有需进一步研究甄别是否含历史事实的,还有荒诞臆造的,你不管三七二十一,一概否决了?
                    那我就想知道了,你认为现存的关于远古的记载统统都是虚构的?认为我国在远古时期就没有一点历史,商以前的一切历史都是空白?还是你只是认为关于黄帝的神话传说不是历史呢?
                    最后说一点别的,你对他人论点的关注点有点像小沈阳的苏格兰裙——跑偏了。比如别人问你拉三国挡枪的依据,你回答看的懂的人越多越好,答非所问嘛。
                    还有我觉得你否定“自作自受”、“野心”等贬义词的否定意味来洗白小说,有强词夺理的倾向呢。
                    还有换位思考,我认为这个说法很好,你不接受把作者编排出一个抹黑她现实人品的文学形象,认为在你心中,两个桐华是同一个人,形象不容侵犯。那么敬重黄帝的人呢,也不接受一个被抹黑的黄帝文学形象,在他们心中,两个黄帝是同一个人,也不容侵犯。己所不欲勿施于人适用于任何人。


                    IP属地:新疆来自Android客户端50楼2017-06-03 13:09
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                      顶一个,支持楼主


                      IP属地:吉林来自iPhone客户端51楼2017-06-04 13:36
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                        我点点头,他嘴角微翘,笑意有些冷,“我们的草原湖泊山川也很美。”我赞同地点头,大声道:“我们的鄢支山最美,我们的祁连山最富饶。”
                        -------稍有历史知识的人都知道,无论是鄢支山还是祁连山,都是匈奴人从大月氏人那里夺来的。这是单于写给汉文帝的国书原文:单于遗汉书曰:“天所立匈奴大单于敬问皇帝无恙。前时皇帝言和亲事,称书意合欢。汉边吏侵侮右贤王,右贤王不请,听后义卢侯难支等计,与汉吏相恨,绝二主之约,离昆弟之亲。皇帝让书再至,发使以书报,不来,汉使不至。汉以其故不和,邻国不附。今以少吏之败约,故罚右贤王,使至西方求月氏击之。以天之福,吏卒良,马力强。以灭夷月氏,尽斩杀降下定之。楼兰、乌孙、呼揭及其旁二十六国皆已为匈奴。诸引弓之民为一家。
                        以抢来的土地为傲,这得是什么不要脸的人才有这么厚的脸皮啊!


                        来自手机贴吧52楼2017-06-04 15:19
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                          为了容易辨别,我也曾尝试给其他各位大大小小、男男女女的狼起名字,分别是狼一,狼二,狼三……依此类推,直到无限。我刚到时,只需命名到“狼九十九”,如今随着我和狼兄远交近攻的纵横之术,我已经完全混乱,只记得最后一次命名是“狼一万九千九百九十九”,那已经是将近两年前的事情。在我发现我看见一只狼要想半天他的名字时,我无奈放弃了我的命名尝试。
                          ----------如此之大的狼群,请问它们每天的食物从何而来?这点敬请桐凉回答,桐凉是不是以为狼群只会吃沙吃草?
                          根据动物世界的资料,一只狼每天的平均食量是12公斤左右,一万只狼就得是120000公斤,定量为120吨,平均一只羊的重量是70公斤左右,这还是毛重,除开血和骨头毛皮蹄子,即使狼把一只羊所有的可食部分全吃了,一只羊也只能够提供约50公斤左右的食物,所以桐凉喂的这一万只狼,每天可以消耗掉平均2400只羊,这一年下来,可怜的匈奴人所喂的羊就得被狼吃掉876万头!再加上草原上其它肉动物,桐凉,你还要不要你心爱的匈奴人活啊?为了生存,匈奴人都去打狼吧
                          告诉我,桐华的粉丝都***是**,没有常识


                          来自手机贴吧54楼2017-06-04 15:21
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                            草原狼善于快速及长距离奔跑,以食草动物及啮齿动物等为食。例如以黄羊、鹅喉羚、马鹿、野兔、旱獭等为食,在饥饿或其他情况下也会捕食家畜。


                            IP属地:新疆来自Android客户端56楼2017-06-12 23:30
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                              改编历史需谨慎,没被误导的是大孩子了。小孩子的三观不成熟,跑去骂黄帝去了,难免可笑。对于楼主将一部。言情小说。和四大名著作为对比未免太牵强了,简直是荼毒啊。至少三国演义对经典怀有尊敬。凉凉认为自己写的就是历史,拉司马迁垫背,这是对历史和历史人物极为的不尊敬。我承认可以架空历史,讲历史人物进行改编,但始终要怀有尊重。也希望不要再说将小说和历史能分开之类的话了,因为有些人可是把它当正史。如同玄色的鸭舌一般,风险太大。


                              76楼2017-06-16 23:58
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