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回复:不能正确认识花袭人就不能正确认识林黛玉

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很多年没登录这个贴吧了。因为以前都被一些偏激的人把持着贴吧,不合他们心意的就会删帖。
今天来逛,没想到看到这篇。
只想说:楼主,我要和你做朋友!
我以前就发过帖子说过,袭人让宝玉搬出来其实是好意。古代男女大妨看得太重,长期住一起免不了传出来风言风语。尤其是仆人不满,多会诋毁。
亲兄妹尚且能被坏人传出来不伦,何况表亲。
本来是好好的姻缘,搬出来万事大吉,无非是小时候没性别的忌讳,一起住过无伤大雅,后来大了分离,经过父母之命媒妁之言,成就好姻缘。但是没搬出来,怕宝玉、黛玉两个人的谣言就铺天盖地来了。那时候你再父母之命媒妁之言也无济于事,只会让人以为生米煮成熟饭,不得已才成亲。名声已经坏完了。
可惜的是,袭卿苦衷无人理解,被现代读者的现代眼光扭曲得不成样子。
87红楼对宝钗、袭卿形象的抹黑是最大的败笔。补救也没法补救了。


IP属地:湖北39楼2018-09-05 15:02
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    这个吧里的袭黑,基本上都是用现代眼光去解读的人。他们以为男女恋爱天经地义,袭人就是阻挠宝玉、黛玉恋爱的大坏人。真的让人无言以对。
    脱离书本,脱离封建社会当时的环境去谈,有意义吗?
    就像楼上那个松弦馆(此人几年前就只能让我给白眼了)说的:“两情相悦云雨当然不可耻,比如司棋就不可耻。可问题是袭人和袭人粉们都不认同两情相悦可以云雨,非要拉上件礼的外套才可以云雨的不正是袭人们自己吗?!背着贾宝玉去告状说贾宝玉有可能要两情相悦作怪的也是袭人呀。能不能更双标点呀“。
    这人脑子里绝对都是水。
    用现在的眼光看当然不可耻,可是司棋在那个环境下就变成了可耻的呀。
    并非是说我们要把司棋当做可耻,这个世界有世界的规矩,而很多规矩是限制了人的本性,甚至是一些美好的天性。
    宝玉、黛玉相爱可耻吗?不可耻。
    可是在封建社会的背景里,他们两情相悦,如果父母未定下婚事,他们昭告天下相爱了,他们都会被钉在耻辱架上。在那种情况下,你觉得袭人应该拉着他们去找王夫人、贾母,为他们努力争取爱情?大家一块死?一块浸猪笼?
    对不起,你那是在看《延禧攻略》,不是现实主义。袭人不是魏璎珞,如果是魏璎珞,活不下去的。这世界有这个世界的规则。宝玉和黛玉的爱情,和很多年前的同性恋一样不被当时的社会环境接受。明白吗?袭人只是努力护宝玉的周全。聪明的人应该懂得如何在当下的社会游戏规则中保护自己,而不是飞蛾扑火。
    袭人为什么能和宝玉啪啪啪?在那个社会,袭人这样的奴婢是主人的性工具,是无所谓的。奴婢是没有人身自由的,是没有婚姻自主权的,更无名誉荣誉可言。所以,宝玉可以睡袭人,可以睡碧痕,就是不能睡黛玉,甚至绯闻都不可以传出来。——晴雯是老太太的,金钏是王夫人的,理论上也不能睡,袭人是老太太已经给了宝玉,算是宝玉的,睡了就没关系,所以书里袭人会认为”今便如此,亦不为越礼“。
    ————————————————————————————————————
    如果用现代眼光看,你对这个书里的故事是无法解读的,因为那样宝玉就是个渣男了,因为他还想纳妾呢。他本来就是那个时代的人,怎么能用现代的眼光去评判?


    IP属地:湖北40楼2018-09-05 15:22
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      第5章除了正册金陵12钗,副册只有香菱,又副册只有晴雯和袭人


      41楼2018-09-05 15:22
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        香菱是迎春之影(软弱),晴雯是黛玉之影(尖刻),袭人是宝钗之影(贤惠)


        42楼2018-09-05 15:24
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          真是难得一见的好贴!看了这帖子收获很大。以前我一直觉得“晴是黛影袭是钗副”,晴雯和黛玉是一伙袭人和宝钗是一伙,看了楼主说的有理有据才恍然大悟,是呀,黛玉只会找袭人当同盟军不会找晴雯。而且袭人是真的好人,连黛玉都夸她。看到有些回复就是无理取闹,楼主不必理他们。支持楼主!


          44楼2018-09-06 11:19
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            为什么这么多人点赞呢?为什么我偏不认同楼主的看法呢?觉得是似是而非。世上的事情都是很复杂的,有好心办坏事的,也有坏心办了好事的,大奸若忠
            另,黛玉并没有和袭人结盟,黛玉不是心机GIRL,心机GIRL的是宝钗,选了袭人和袭人结盟的那个人是宝钗,袭人是金玉良姻派的人,不是木石前盟派的人,我还以为这个都是常识大家都知道的呢,书里白纸黑字也写得很清楚的


            IP属地:浙江45楼2018-09-06 20:59
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              能不能正确认识林黛玉也与能不能正确花袭人两者之间也没有任何关系吧
              能正确认识林黛玉的人一般都是逻辑思维和理解能力特别强,以及社会经验和中华文化基础都很足的人,这样的人,不要说不但能正确认识林黛玉,能正确认识袭人了,就是红楼梦里任何一个人物她(他)都能正确认识的。毕竟作者写的书也不是天书,并非人人都看不懂的,并非是就要别人看不懂的,他也是想要人看懂的,只是对那个人的水平要求很高,才能读懂红楼梦


              IP属地:浙江46楼2018-09-06 21:58
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                1. 注意一下,脂批算是现在的弹幕,即使脂砚斋和作者关系极为亲近看过全文也只是一家之言。脂批的作用对于剧情梳理,人物结局推测在仅有八十回的情况下有一定价值;但在定性人物性格关系方面更多的是一家之言。
                2. 袭人和所有人关系都不差,包括和晴雯的关系都很不错。但你要说黛玉相比晴雯更欣赏袭人,我是不认同的。
                我不建议用宫斗的眼光看红楼梦里面的姑娘们,毕竟大观园里面的姑娘年纪不过十五六岁,什么成群结党,同盟之类的太过了。
                3. 林黛玉的小性子,晴雯的暴脾气是为读者诟病做多的。但这两人不是没由来的“作”,我读下来反而觉得她们每一次耍小性,发脾气都是那么弥足珍贵,惹人怜爱,这真不是夸张。
                至于晴黛关系么……
                交集的确特别少,大致上:晴雯因为不喜欢宝钗夜里经常私会宝玉生气发脾气没开门 — 黛玉为此伤心葬花 — 宝黛两人交心(约定罚一下奴才)— 袭人背锅窝心脚 — 晴雯跌扇宝玉生气 — 晴雯嘲讽袭人 — 黛玉进来劝和顺带嘲讽打趣袭人(别说黛玉喜欢袭人认可了,不吃醋是不可能的,但自重身份加上比较重情而非欲不可能如晴雯这样嘲讽,但宝玉都说了别给袭人招骂名了) — 宝玉哄晴雯开心晴雯撕扇 — 宝玉被打 — 特意支开袭人让晴雯去送帕子定情 — 晴雯死后宝玉作诔文,黛玉过来修改并一同祭奠。
                晴雯怼过的人很多,但从来没说过林妹妹半句不是哦。晴黛交集这么少,宝玉为什么会说黛玉素日待她甚厚,甚至说这篇诔文就当作是黛玉写的吧,不用这么假客套的。很多人说林妹妹笑是不尊重,这断章取义我都醉了。你要知道在小姐眼中丫头不过是些“玩意”,黛玉肯半夜里偷偷跑来一起祭奠并且用心修改诔文,这份情谊已经很不错了。


                IP属地:上海来自iPhone客户端50楼2019-06-18 23:26
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                  袭人服侍贾宝玉尽心尽力,还能软语劝解一下,挺好的。


                  来自Android客户端51楼2020-01-22 23:02
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